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Futures Renault
Je ne vois pas en quoi cela concluerais la discution Leouch, car le fait qu'aon sache qu'elle en aura ne nous contraint pas a nous taire et donc a dire si on trouves cela pertinent ou pas ! Et pour ma part je en trouves aucun interet a cela, de plus si cela doit augmenter le tarif de l'auto alors cela fait une double "futilité". Je serais donc plus de l'avis de Tibou sur ce point
Sauf à gagner quelques centimètres en habilitabilité
.
Ah ben si vous trouvez alors que des caches misères cela a de l'interet c'est votre avis : personnellement je préfère qu'on conçoive d'origine une bonne auto plutôt qu'on la conçoive mal et qu'on se dise à la fin "mince il y a ce problème là il faut donc qu'on le corrige avec un cache misère" ! C'était là le sens de mon propos
Je pense que les sièges minces sont prévus dans le cahier des charges de la voiture et que ce n'est pas une solution de secours.
Plus qu'un cache misère, ça me parait être véritable une avancée technologique : quand on voit qu'aujourd'hui l'augmentation des cotes extérieures (et la hausse de poids qui en découle généralement) ne profite pas à l'habitabilité, je pense que ça permet de gagner de la place sans augmenter ni la longueur, ni le poids du véhicule.
Edit: si je suis bien ton raisonnement, on peut dire que les 4 roues directrices sont un cache misère que Renault a développé quand il s'est rendu compte que la voiture ne prenait pas bien les virages, l'ESP un cache misère pour un châssis mal conçu...
Même si,les sièges sont fin, on doit pouvoir leur trouver de la place. Le volume d'un siège actuel est principalement composé de rembourage et de ressort. Le principe de siège fin est de remplacer les ressorts et le rembourage par des elastomères ayant le même comportement, tout en étant plus fins. C'est donc, plutôt sur ces éléments que sur les équipements que l'on gagne de la place.
Ca serait vraiment etre de mauvaise foie que de dire que l'ESP chez renault est une béquille destinée à pallier un mauvais chassis.
Au contraire il se déclenche tard chez renault ce qui démontre la caractere sain de la tenue de route.
Il intervient beaucoup plus tot sur une golf, une bravo ou une hyundai pour corriger un chassis tout pourri.
Sur cette photo, j'aime bien le profil (c'est la 1ere fois
).
Par contre, l'avant et la jantes
Ben, je crois qu'en effet il va falloir s'y habituer dans la mesure où ce "plongeon" est sans doute du aux effets des exigences "choc piéton"...
T'inquiète pas, on va d'autant plus s'y habitué a ce "plongeon" que l'été arrive !!!
Sinon c'est moi ou ces sur deux dernières photos les cerclages chromés des portes n'est pas présent ?
Et elles ont été prises où ces photos ?
![http://img131.imageshack.us/img131/1093/34b9b41c20zg4.jpg]()
Par contre pas très sympa d'avoir gommé le copyright sur les deux autres photos de la page précédente
C'est clair. Enlève les Xenon et les jantes en alliage et ça sera encore pire
Ben ça c'est que j'appellerais une vraie photo. Ici, il n'y a pas une personne qui a passé 3 jours pour placer les projecteurs parfaitement pour donner les meilleurs reflets ni d'infographiste qui a retouché les photos pour accentuer les contrastes.
[Laguna III] [Topic Unique] (X91)
Que pensez-vous d'elle globalement ?
Vraiment très belle ! 39%
[ 118 votes ]
Assez réussie 33%
[ 102 votes ]
Pas mal sans plus 13%
[ 41 votes ]
Pas fameuse 8%
[ 27 votes ]
Vraiment ratée ! 4%
[ 14 votes ]
Total des votes : 302
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Leouch a écrit:
Selon l'automobile magazine de juillet : "Les nouveaux sieges avant inaugurent une architecture fine (mousse amincie, armature renforcée...)"
La discussion est clause
La discussion est clause
Je ne vois pas en quoi cela concluerais la discution Leouch, car le fait qu'aon sache qu'elle en aura ne nous contraint pas a nous taire et donc a dire si on trouves cela pertinent ou pas ! Et pour ma part je en trouves aucun interet a cela, de plus si cela doit augmenter le tarif de l'auto alors cela fait une double "futilité". Je serais donc plus de l'avis de Tibou sur ce point
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La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
shooby a écrit:
Et pour ma part je en trouves aucun interet a cela
Sauf à gagner quelques centimètres en habilitabilité
._________________
2.0 dCi inside.
2.0 dCi inside.
shooby a écrit : "aucun intérêt"
d'ailleurs, tous les petits détails pratiques ou esthétiques dans/sur un véhicule n'ont effectivement aucun intérêt.
je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi on parle du style de la laguna, ca n'a aucun intérêt. Ni du style du koleos ou autre...
en fait ce forum n'a aucun intérêt.
d'ailleurs, tous les petits détails pratiques ou esthétiques dans/sur un véhicule n'ont effectivement aucun intérêt.
je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi on parle du style de la laguna, ca n'a aucun intérêt. Ni du style du koleos ou autre...
en fait ce forum n'a aucun intérêt.
Dernière édition par pezed le Jeu 14 Juin, 2007 09:06; édité 1 fois
ProV1 a écrit:
Sauf à gagner quelques centimètres en habilitabilité .
shooby a écrit:
Et pour ma part je en trouves aucun interet a cela
Sauf à gagner quelques centimètres en habilitabilité
. Ah ben si vous trouvez alors que des caches misères cela a de l'interet c'est votre avis : personnellement je préfère qu'on conçoive d'origine une bonne auto plutôt qu'on la conçoive mal et qu'on se dise à la fin "mince il y a ce problème là il faut donc qu'on le corrige avec un cache misère" ! C'était là le sens de mon propos
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La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
shooby a écrit:
personnellement je préfère qu'on conçoive d'origine une bonne auto plutôt qu'on la conçoive mal et qu'on se dise à la fin "mince il y a ce problème là il faut donc qu'on le corrige avec un cache misère" ! C'était là le sens de mon propos
Je pense que les sièges minces sont prévus dans le cahier des charges de la voiture et que ce n'est pas une solution de secours.
Plus qu'un cache misère, ça me parait être véritable une avancée technologique : quand on voit qu'aujourd'hui l'augmentation des cotes extérieures (et la hausse de poids qui en découle généralement) ne profite pas à l'habitabilité, je pense que ça permet de gagner de la place sans augmenter ni la longueur, ni le poids du véhicule.
Edit: si je suis bien ton raisonnement, on peut dire que les 4 roues directrices sont un cache misère que Renault a développé quand il s'est rendu compte que la voiture ne prenait pas bien les virages, l'ESP un cache misère pour un châssis mal conçu...
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2.0 dCi inside.
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Dernière édition par ProV1 le Jeu 14 Juin, 2007 10:06; édité 1 fois
Etant donné que je ne couche pas avec des responsables du programme laguna 3 je ne pourrais pas te dire pourquoi ils ont choisis les 4RD, si c'est pour se que tu dit alors oui c'est un cache misère, mais il me semble a première vue que si cet équipement n'est pas en série sur toutes les versions (et est donc réservé a certaines finitions) et que même sans cet équipement le châssis de la laguna est excellent alors c'est que le châssis n'a pas été bâclé donc que ce n'est pas un cache misère ... enfin ça c'est se que je pense.
Par contre pour l'ESP je peut t'affirmer que ce n'en est pas un, il a été prouvé par plusieurs études que cet équipement avait permis de sauver des milliers de vies en évitant des accidents qui auraient eu lieu sans. Alors bien sur certains constructeurs en profitent et se disent que puisqu'il y a cette béquille ils peuvent se permettre de mettre moins de financement dans leurs châssis mais je pense que renault ne fait pas partie de ceux ci non ?
Et puis ça fait comme tout, dés qu'on invente des choses il y en a toujours qui l'utilisent bien et d'autres qui l'utilisent mal, c'est dans la nature humaine. Regarde pour le net : une majorité l'utilisent bien, une minorité en profitent pour créer et y déverser des virus et autres troyens ... doit-on condamner le net pour autant ? Même chose pour les progrès auto en sécurité : quelques uns se disent que puisqu'une auto à 5 étoiles aux crash test alors ils peuvent se permettre de rouler plus vite ... alors que ce progrès ne leurs profitent pas dans ce sens là
Sinon pour en revenir aux sièges fins cela n'a pas que des avantages, car comme je l'ai demandé auparavant, comment, avec cette finesse, va t-on intégrer des équipements comme des airbags latéraux, les commandes de réglages électriques, le systèmes massant-chauffant, l'AFIL (car je ne me rappelles plus le terme général) ... plus ils sont fins moins on peut mettre tout ça, donc moins ils sont high tech et HDG !!!
Par contre pour l'ESP je peut t'affirmer que ce n'en est pas un, il a été prouvé par plusieurs études que cet équipement avait permis de sauver des milliers de vies en évitant des accidents qui auraient eu lieu sans. Alors bien sur certains constructeurs en profitent et se disent que puisqu'il y a cette béquille ils peuvent se permettre de mettre moins de financement dans leurs châssis mais je pense que renault ne fait pas partie de ceux ci non ?
Et puis ça fait comme tout, dés qu'on invente des choses il y en a toujours qui l'utilisent bien et d'autres qui l'utilisent mal, c'est dans la nature humaine. Regarde pour le net : une majorité l'utilisent bien, une minorité en profitent pour créer et y déverser des virus et autres troyens ... doit-on condamner le net pour autant ? Même chose pour les progrès auto en sécurité : quelques uns se disent que puisqu'une auto à 5 étoiles aux crash test alors ils peuvent se permettre de rouler plus vite ... alors que ce progrès ne leurs profitent pas dans ce sens là
Sinon pour en revenir aux sièges fins cela n'a pas que des avantages, car comme je l'ai demandé auparavant, comment, avec cette finesse, va t-on intégrer des équipements comme des airbags latéraux, les commandes de réglages électriques, le systèmes massant-chauffant, l'AFIL (car je ne me rappelles plus le terme général) ... plus ils sont fins moins on peut mettre tout ça, donc moins ils sont high tech et HDG !!!
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La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
Dernière édition par shooby le Jeu 14 Juin, 2007 11:06; édité 2 fois
les sièges ne sont pas ultras fins non plus, disons que comparé aux GROS sièges des Laguna II, on reviendra plus à l'epaisseur des sièges d'une Laguna I, donc pour l'intégration de tout ça t'inquiéte pas
Si ils l'ont fait c'est que c'est bien possible car ils ne peuvent pas se permettre de régresser pour une voiture qui se veut plus HdG que l'actuelle...
Si ils l'ont fait c'est que c'est bien possible car ils ne peuvent pas se permettre de régresser pour une voiture qui se veut plus HdG que l'actuelle...
Dernière édition par toto l'haricot le Jeu 14 Juin, 2007 11:06; édité 1 fois
Les airbags latéraux sont quand même plsu efficaces dans els sièges, c'est pour cela qu'on les insèrent dans les sièges, et puis vu que les pieds milieurs ou les portières sont de plus en plsu équipés eux aussi, entre les systèmes d'aération dans les pieds milieux, multiples cables (du aux boutons) ou espaces de rangements dans els portières
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shooby a écrit:
Les airbags latéraux sont quand même plsu efficaces dans els sièges, c'est pour cela qu'on les insèrent dans les sièges, et puis vu que les pieds milieurs ou les portières sont de plus en plsu équipés eux aussi, entre les systèmes d'aération dans les pieds milieux, multiples cables (du aux boutons) ou espaces de rangements dans els portières
Même si,les sièges sont fin, on doit pouvoir leur trouver de la place. Le volume d'un siège actuel est principalement composé de rembourage et de ressort. Le principe de siège fin est de remplacer les ressorts et le rembourage par des elastomères ayant le même comportement, tout en étant plus fins. C'est donc, plutôt sur ces éléments que sur les équipements que l'on gagne de la place.
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
Et puis si ils l'ont fait, c'est qu'il n'y a pas de problème, c'est ça le progrès aussi 
shooby a écrit:
Etant donné que je ne couche pas avec des responsables du programme laguna 3 je ne pourrais pas te dire pourquoi ils ont choisis les 4RD, si c'est pour se que tu dit alors oui c'est un cache misère, mais il me semble a première vue que si cet équipement n'est pas en série sur toutes les versions (et est donc réservé a certaines finitions) et que même sans cet équipement le châssis de la laguna est excellent alors c'est que le châssis n'a pas été bâclé donc que ce n'est pas un cache misère ... enfin ça c'est se que je pense.
Par contre pour l'ESP je peut t'affirmer que ce n'en est pas un, il a été prouvé par plusieurs études que cet équipement avait permis de sauver des milliers de vies en évitant des accidents qui auraient eu lieu sans. Alors bien sur certains constructeurs en profitent et se disent que puisqu'il y a cette béquille ils peuvent se permettre de mettre moins de financement dans leurs châssis mais je pense que renault ne fait pas partie de ceux ci non ?
Et puis ça fait comme tout, dés qu'on invente des choses il y en a toujours qui l'utilisent bien et d'autres qui l'utilisent mal, c'est dans la nature humaine. Regarde pour le net : une majorité l'utilisent bien, une minorité en profitent pour créer et y déverser des virus et autres troyens ... doit-on condamner le net pour autant ? Même chose pour les progrès auto en sécurité : quelques uns se disent que puisqu'une auto à 5 étoiles aux crash test alors ils peuvent se permettre de rouler plus vite ... alors que ce progrès ne leurs profitent pas dans ce sens là
Sinon pour en revenir aux sièges fins cela n'a pas que des avantages, car comme je l'ai demandé auparavant, comment, avec cette finesse, va t-on intégrer des équipements comme des airbags latéraux, les commandes de réglages électriques, le systèmes massant-chauffant, l'AFIL (car je ne me rappelles plus le terme général) ... plus ils sont fins moins on peut mettre tout ça, donc moins ils sont high tech et HDG !!!
Par contre pour l'ESP je peut t'affirmer que ce n'en est pas un, il a été prouvé par plusieurs études que cet équipement avait permis de sauver des milliers de vies en évitant des accidents qui auraient eu lieu sans. Alors bien sur certains constructeurs en profitent et se disent que puisqu'il y a cette béquille ils peuvent se permettre de mettre moins de financement dans leurs châssis mais je pense que renault ne fait pas partie de ceux ci non ?
Et puis ça fait comme tout, dés qu'on invente des choses il y en a toujours qui l'utilisent bien et d'autres qui l'utilisent mal, c'est dans la nature humaine. Regarde pour le net : une majorité l'utilisent bien, une minorité en profitent pour créer et y déverser des virus et autres troyens ... doit-on condamner le net pour autant ? Même chose pour les progrès auto en sécurité : quelques uns se disent que puisqu'une auto à 5 étoiles aux crash test alors ils peuvent se permettre de rouler plus vite ... alors que ce progrès ne leurs profitent pas dans ce sens là
Sinon pour en revenir aux sièges fins cela n'a pas que des avantages, car comme je l'ai demandé auparavant, comment, avec cette finesse, va t-on intégrer des équipements comme des airbags latéraux, les commandes de réglages électriques, le systèmes massant-chauffant, l'AFIL (car je ne me rappelles plus le terme général) ... plus ils sont fins moins on peut mettre tout ça, donc moins ils sont high tech et HDG !!!
Ca serait vraiment etre de mauvaise foie que de dire que l'ESP chez renault est une béquille destinée à pallier un mauvais chassis.
Au contraire il se déclenche tard chez renault ce qui démontre la caractere sain de la tenue de route.
Il intervient beaucoup plus tot sur une golf, une bravo ou une hyundai pour corriger un chassis tout pourri.
sinon ça part dans tout les sens tu peux faire les comparaisons avec la lag3 dans le topic de la C5 on t'en voudra pas
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GPS-Carminat
Mise à jour R-Link2
Megane III.3 Bose 1.2 TCE 130 EDC (2016)
Clio II.3 Privilège 1.5 dci 100 (2005) - Grand-Mère
Espace IV.2 Initial 2.0 dci 150 BVA (2007) - Parent
Skoda Yeti 2.0 TDI 140 CR 4X4 Ambition (2011) - Parent
Twingo II.2 1.2 75 Inten (2013) - Grand-Mère
GPS-Carminat
Mise à jour R-Link2
Megane III.3 Bose 1.2 TCE 130 EDC (2016)
Clio II.3 Privilège 1.5 dci 100 (2005) - Grand-Mère
Espace IV.2 Initial 2.0 dci 150 BVA (2007) - Parent
Skoda Yeti 2.0 TDI 140 CR 4X4 Ambition (2011) - Parent
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J'ai l'impression que certains ici le font expres...
Pour rappel, le topic C5 n'est pas sur planete citroen. il est sur PR.
https://www.planeterenault.com/forum/scoop-citroen-c5-ii-t..3bc7d6d51d6fcb880a74
Donc, les topic "Voila la nouvelle C5", ils degagent la bas ! OK ?
Pour rappel, le topic C5 n'est pas sur planete citroen. il est sur PR.
https://www.planeterenault.com/forum/scoop-citroen-c5-ii-t..3bc7d6d51d6fcb880a74
Donc, les topic "Voila la nouvelle C5", ils degagent la bas ! OK ?
Ubuntu a écrit:
Comme le topic Lag3 est toujours ferné, (ça commence a faire), je les met la (deux photo touvées sur FA)
![http://images.forum-auto.com/mesimages/383780/lag3-2.jpg]()
![http://images.forum-auto.com/mesimages/383780/lzg3-2.jpg]()
Je trouve trés classe comme ça!
Je trouve trés classe comme ça!
Attention, je veille aussi 
_________________
David
David
GT en E84 a écrit:
sur ces photos, je trouve la LAGUNA très jolie... Seul petit hic : le capot qui semble trop "plonger" vers l'avant... 
Enfin faut peut-être s'y habituer...
Enfin faut peut-être s'y habituer...
Sur cette photo, j'aime bien le profil (c'est la 1ere fois
).
Par contre, l'avant et la jantes
GT en E84 a écrit:
COOL... 
Sinon, un p'tit avis perso : sur ces photos, je trouve la LAGUNA très jolie... Seul petit hic : le capot qui semble trop "plonger" vers l'avant...
Enfin faut peut-être s'y habituer...
Sinon, un p'tit avis perso : sur ces photos, je trouve la LAGUNA très jolie... Seul petit hic : le capot qui semble trop "plonger" vers l'avant...
Enfin faut peut-être s'y habituer...
Ben, je crois qu'en effet il va falloir s'y habituer dans la mesure où ce "plongeon" est sans doute du aux effets des exigences "choc piéton"...
Al1 a écrit:
Ben, je crois qu'en effet il va falloir s'y habituer dans la mesure où ce "plongeon" est sans doute du aux effets des exigences "choc piéton"...
GT en E84 a écrit:
COOL...
Sinon, un p'tit avis perso : sur ces photos, je trouve la LAGUNA très jolie... Seul petit hic : le capot qui semble trop "plonger" vers l'avant...
Enfin faut peut-être s'y habituer...
Sinon, un p'tit avis perso : sur ces photos, je trouve la LAGUNA très jolie... Seul petit hic : le capot qui semble trop "plonger" vers l'avant...
Enfin faut peut-être s'y habituer...
Ben, je crois qu'en effet il va falloir s'y habituer dans la mesure où ce "plongeon" est sans doute du aux effets des exigences "choc piéton"...
T'inquiète pas, on va d'autant plus s'y habitué a ce "plongeon" que l'été arrive !!!
Sinon c'est moi ou ces sur deux dernières photos les cerclages chromés des portes n'est pas présent ?
Et elles ont été prises où ces photos ?
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La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
La seule différence entre un sage et un imbécile, c'est que le sage a tendance à commettre des erreurs beaucoup plus graves, parce que personne ne confie des décisions importantes à un imbécile. (Tom Clancy)
Dernière édition par shooby le Jeu 21 Juin, 2007 19:06; édité 1 fois
si si il ya le cerclage sur les dernières photos
Veinard Clio Boy3, tu vas l'avoir rapidement, donc.....
.... tu vas avoir droit de faire le reportage photo
Veinard Clio Boy3, tu vas l'avoir rapidement, donc.....
.... tu vas avoir droit de faire le reportage photo
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David
David
Sur cette photo je la trouve vraiment moche 
c'est impressionant l'écart d'impression qu'elle donne d'une photo à l'autre 
tom59 a écrit:
+1
c'est impressionant l'écart d'impression qu'elle donne d'une photo à l'autre
Par contre pas très sympa d'avoir gommé le copyright sur les deux autres photos de la page précédente
je les ai trouvées comme ça (comme je l'ai dit sur FA)
_________________
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
tom59 a écrit:
Sur cette photo je la trouve vraiment moche
C'est clair. Enlève les Xenon et les jantes en alliage et ça sera encore pire
tom59 a écrit:
c'est impressionant l'écart d'impression qu'elle donne d'une photo à l'autre
Ben ça c'est que j'appellerais une vraie photo. Ici, il n'y a pas une personne qui a passé 3 jours pour placer les projecteurs parfaitement pour donner les meilleurs reflets ni d'infographiste qui a retouché les photos pour accentuer les contrastes.
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