Effectivement, je ne comprends pas tellement pourquoi on peut affirmer qu'il ne fera pas 150 000 km De plus, ce moteur existe depuis pas mal d'années chez Renault ou chez Nissan, je n'ai jamais lu de retours sur des soucis particuliers avec ce dernier !
Quoi 1,6 Tce peut tenir bien plus que 150 000 km, à moins de ne pas l'entretienir et de tirer dessus à froid comme un BOURIQUO
Alors qu'est-ce que je vous disais que le 2.2dci sur VS c'est super fiable
Il se murmure sur Worldscoop par une personne très informée (gestionnaire de flotte d'entreprise) que Renault présenterait une nouvelle finition haut de gamme et une nouvelle motorisation à Genève. Ca sent la finition GT et l'arrivée du 1.8 TCE 225 (ou du 2.0 DCI).
Les voies du downsize J'ai du mal à m'entousiasmer quand je vois les puissances à haut régime annoncées grâce au turbogaveur... comparé aux couples à bas régimes.. qui permettent de faire décoler confortablement une voiture.. (et ça, y a pas de secret, plus t'a un piston large, plus t'as de couple... donc downsize = castration de couple.)
C'est pas tant la largeur du piston qui joue un rôle sur le couple, mais plutôt la quantité d'air et le taux de compression du moteur il me semble. Ce qui explique en partie le couple monstrueux des diesel comparés aux essence.
Si on compare avec un ancien moteur moins downsizé, ça donne :
- Laguna III 2.0T 205ch, 300Nm de couple à 3000tr/mn, 194g de CO²/km
- Espace V 1.8 TCE 225ch, 300Nm de couple à 1750tr/mn, 152g de CO²/km (compter au moins 10g/km de moins pour la Talisman)
Il n'y a pas vraiment photo. Les essais de l'Espace équipé de cette motorisation sont plutôt très positifs.
J'ai également lu de source bien informée que la Megane GT aurait le droit au 1,8 225 ch pour la phase 2. Le 1,6 allant être supprimé de chez Renault. Ça semble donc logique qu'il arrive sur la Talisman !
D'où la célèbre formule mathématique: Force (donc Couple) =Pression×Surface.
C'est le turbo qui souffle plus fort pour compenser.
Une finition GT serait une agréable surprise pour les amateurs de la marque et pour une montée en gamme.
Je l'imagine bien avec une calandre "nid d'abeilles siglée GT" et une sorte de diffuseur, un peu comme sur la Mégane GT.
Concernant les effets du downsizing sur la conduite, j'étais moi même hyper sceptique. J'avais jusqu'alors conduit que des diesel downsizé qui n'ont rien dans le sac sous 1500 tr et qui s'étouffent passé 3000 tr
Et bah je dois dire que je suis assez bluffé des prestations de la Megane. Le 1,6 n'est certes pas aussi coupleux à bas régime que le 2.0, mais il enroule depuis le ralentit sans faiblir. A contrario, il est un peu plus volontaire en haut, le tout avec un effet couple encore plus progressif, un peu comme un atmo. Je pense que la boite auto lisse beaucoup les sensations, mais l'effet turbo est encore moins marqué que dans la Laguna, c'est ce qui me bluffe le plus pour un 1,6 L gavé....
J'ai pas essayé les tout derniers petits moteurs downsizé, mais pour mon expérience 2.0T 205 face au v6 sur laguna II le 2.0T est plus sympa (sauf au niveau auditif)
Et le 1.4 TCE de la megane ne me semble rien avoir à envier à un 2.0 16v atmo.
Faut pas oublier aussi que si un moteur turbo est un peu moins vif qu'un atmo à très bas et très haut régimes, il l'est aussi beaucoup plus sur toute la plage intermédiaire qui est finalement la plus utilisée au quotidien.
Après c'est de l'adaptation au niveau de l'utilisation de la boîte de vitesse mais une BVA fait ça très bien.
Pour revenir au sujet, j'ai hâte d'en savoir plus sur cette possible finition GT sur talisman.
_________________ Megane III Expression 1.4 TCE 130 2010
Scenic IV Initiale 1.3 TCE 160 2018
Si on compare avec un ancien moteur moins downsizé, ça donne :
- Laguna III 2.0T 205ch, 300Nm de couple à 3000tr/mn, 194g de CO²/km
- Espace V 1.8 TCE 225ch, 300Nm de couple à 1750tr/mn, 152g de CO²/km (compter au moins 10g/km de moins pour la Talisman)
Tu peux ajouter à ta comparaison le vieux V6 :
- 207 ch au régime de 6000 tr/min
- 280 Nm au régime de 3750 tr/min
le 1.8 tCe crache tout son couple 2000tr avant le V6, par contre j'ai comme un doute sur le co2 indiqué par la fiche technique de la centrale :
175 g/km
de mémoire on est plutôt sur qqch comme 230g ce qui m'avais couté un malus de fou sur la carte grise à l'époque (env 80€ )
Leouch a écrit:
2.0T 205 face au v6 sur laguna II le 2.0T est plus sympa (sauf au niveau auditif)
Niveau sonorité, un 4 cylindres ca reste relativement dégueulasse... Le 2.0T était beaucoup plus explosif, mais surement moins élastique je pense ?
Il était assez linéaire, mais poussais du ralentis à la zone rouge sans jamais montrer de signe d'essoufflement. Au contraire, tu te sentais bridé par la BVA qui passait la vitesse supérieur à 6200 alors que t'avais l'impression qu'il avait encore envie de monter
Ce coté élastique je le retrouve sur mon 2,2hdi avec son 'biturbo', son seul gros soucis vraiment chiant est à mon avis lié à la boite > tu ne part pas a un feu en flèche car il est assez creux entre 1200 et 1500tr, l'autre truc c'est qu'il est tellement linéaire (+ le poids du bestio + la suspension lourde et qui gomme) que tu n'as pas vraiment de ressentis de la puissance
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C'est le côté à la fois sympa et frustrant du 6 cylindres, ça monte facilement dans les tours sans jamais donner l'impression de souffrir mais du coup au moment de passer la vitesse on a le sentiment qu'il pourrait encore monter, c'est idem sur la 330 qui monte pourtant à 7000tpm.
Alors que les 4 cylindres atmo, même sportifs (clio 3 RS) donnent l'impression de souffrir à haut régimes.
Pour le 2.0T vs V6 effectivement le 2.0T moins élastique à très bas régimes mais passé 2000tpm largement devant et linéaire de 3000 à 5000 avec une poussée franche.
Le v6 fait vraiment voiture de papy à côté (pas aidé sûrement par sa boîte hyper longue)
_________________ Megane III Expression 1.4 TCE 130 2010
Scenic IV Initiale 1.3 TCE 160 2018
Si on compare avec un ancien moteur moins downsizé, ça donne :
- Laguna III 2.0T 205ch, 300Nm de couple à 3000tr/mn, 194g de CO²/km
- Espace V 1.8 TCE 225ch, 300Nm de couple à 1750tr/mn, 152g de CO²/km (compter au moins 10g/km de moins pour la Talisman)
Il n'y a pas vraiment photo. Les essais de l'Espace équipé de cette motorisation sont plutôt très positifs.
Et le couple en dessous 1000rpm pour ces 2 moteurs ça donne quoi ?
Car 1750 c'est un peu haut pour lancer la voiture. non ?
Car pour faire une prise en 2 sur l'autoroute, ouais, ça doit envoyer.. mais pour démarrer à un stop sur une nationale passante, c'est de 0 à 2000 que t'as envie d'avoir du couple.. et plus bas c'est mieux;
Ceci dit, à l'époque où j'avais testé 1.2TCE vs le 1.6 atmo.. vendu pour quasiment la même puissance.
Le 1.2 semblait plus agile et discret que le 1.6 .. mais la voiture pesait un poids plume (ou presque).
On le sentait un peu plus à la traîne à bas régime (pour faire décoller la voiture ça traînait un peu.. ) mais coup de pied dès que le turbo prend le relais.
Avec mon récent test sur le 0.9L... constat encore plus flagrant : en dessous de 1500.. y a strictement rien, tu fous le pied au plancher, t'entend grogner le moteur.. vers 2000..BOUM.. tu sens le turbo qui sort du lit et qui donne de la voix.
Bon.. maintenant vu qu'il y a des BVA partout sur les derniers modèles, si la 1ère est trèèèèèès démultipliée.. ça peut permettre de faire rapidement monter le moteur à 1750rpm pour décoller de manière confortable. ça ne doit pas être très confortable à l'oreille.
Avec une BVM et une boite avec peu de rapports, ça ne doit pas être confortable ce mou à bas régime sur genre de truc sur un gros véhicule.
Avec les normes de dépol.. ça va être de plus en plus dur de trouver un véhicule avec un moteur coupleux à bas régime.. on préférera équiper le véhicule d'une boite auto avec plein de rapport, pour gommer ce manque de couple.... La seule bonne chose que je vois à tout ça, c'est que ça va globalement moins consommer pour avancer
C'est exactement ça, sur l'EDC 7 de la Megane, la première est vraiment courte. En usage normal, elle s'est juste à faire décoller la voiture et la seconde passe de suite. Au redémarrage sur un rond point, pour peu qu'on soit encore en mouvement, la boite reste en seconde. La seule fois où je vois la première être poussée, c'est quand je fais un démarrage express.
L'avantage avec les turbo modernes, c'est qu'ils parviennent à avoir un couple constant ou presque de 2500 à 5000 tr. C'est pas très sensationnel mais c'est très efficace et surtout hyper confortable. Un atmo va donner son couple max vers 3500/4000 tr et retomber après alors que la puissance arrive, ce qui fait que le moteur sera plus pointu à l'usage. Pour une même valeur de couple max, un moteur turbo sera plus agréable au quotidien car il ne demandera pas systématiquement à être cravaché pour doubler ou s'insérer.
Après c'est clair que niveau sensations sportives et plaisir mécanique, un bon atmo qui aime titiller la zone rouge
Nouvelle finition S-Edition pour la Talisman
Ce moteur s’accompagne d’une nouvelle finition, nommée S-Edition. Basée sur le niveau Intens (comportant déjà le système Multisense, les sièges massants…), elle dispose en plus des quatre roues directrices 4Control et de l’amortissement piloté.
Cette S-Edition soigne son look avec des jantes de 19 pouces noires, des vitres arrière surteintées, des projecteurs avant entièrement à LED et des coques de rétroviseurs noires.
L’intérieur n’est pas en reste avec une sellerie ainsi qu’une planche de bord en cuir noir avec des surpiqûres rouges. Volant, soufflet de levier de vitesses et contreportes ont droit au même traitement. Le pédalier est en aluminium, les surtapis sont brodés S-Edition en gris et rouge, et le ciel de toit est noir.
Date de sortie de la Talisman S-Edition
Les tarifs ne sont pas encore connus, mais la Talisman S-Edition sera disponible à partir de septembre 2018. Cette finition pourra également être associée à d’autres moteurs, mais les détails ne sont pas encore communiqués.
Bonjour à tous, j'ai eu la chance d'avoir été au salon et cette nouvelle version est juste superbe! L'intérieur est vraiment top avec ces touches de rouge et le tout fait vraiment qualitatif. J'ai regardé un peu le rendu en vrai (je n'étais jamais monté à l'intérieur d'une Talisman) de ce tdb et franchement, je ne vois pas ce que lui reproche les journalistes à part le fait d'être une... Renault!
C'est très bien fait je trouve.
Hors sujet mais je suis monté à l'intérieur de la voiture de l'année (XC40 de Volvo) et les contreportes (surtout à l'arrière) sont vraiment une honte pour un véhicule à 50000€. Moquette de chez Saint-Maclou au niveau des bacs et surtout les plastiques sont rayés de chez rayés... Déçu par ce modèle.
http://www.radarmobilenouvellegeneration.com/recensement.php
Afin d'utiliser au mieux le site ci-dessus, j'ai téléchargé les images des voitures comprenant le numéro d'immatriculation et je les ai stockées sur une carte SD en les classant par département.
De cette façon je peux facilement à partir de mon R-Link 2 appuyer sur Multimédia photos puis départements concernés et je vois les photos des voitures radars ainsi que les numéros d'immatriculation.
Alors c'est vrai c'est un peu laborieux de faire toute cette opération avant de doubler une voiture mais progressivement ceci va me permettre de les mémoriser et bien évidemment ça n'empêche pas de se faire flasher par une voiture de ce type qui viendrait en face mais ça divise le risque par 2
Bonjour à tous, j'ai eu la chance d'avoir été au salon et cette nouvelle version est juste superbe! L'intérieur est vraiment top avec ces touches de rouge et le tout fait vraiment qualitatif. J'ai regardé un peu le rendu en vrai (je n'étais jamais monté à l'intérieur d'une Talisman) de ce tdb et franchement, je ne vois pas ce que lui reproche les journalistes à part le fait d'être une... Renault!
C'est très bien fait je trouve...........
Merci de ton retour sur la S-Edition, peux tu me dire sur le plastique qui descend vers la console centrale est recouvert d’un simili cuir moussé ?
Merci
Je suis allé la voir cette Talisman S-edition et en effet cette partie n'est pas en plastique dur mais il ne me semble pas que ce soir recouvert de simili, juste un plastique plus mou (je peux me tromper, je n'ai pas tout retenu du salon !)
_________________ '20 Tesla Model3 SR+ (Irlandaise)
'85 Super 5 TC (Française)
'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
Renault améliore donc par petite touche sa gamme talisman.
Les dernières avant restylage seront peut être de bonnes affaires dans quelques années en occase.
Cette S-edition à l'aire vraiment intéressante.
Hâte qu'elle sorte pour aller la voire en concession.
_________________ Megane III Expression 1.4 TCE 130 2010
Scenic IV Initiale 1.3 TCE 160 2018
Logiquement, une mise à jour de la cartographie ne fait que mettre à jour la cartographie. Pour les corrections de bugs, il faut attendre la prochaine mise à jour du système.
Je suis allé la voir cette Talisman S-edition et en effet cette partie n'est pas en plastique dur mais il ne me semble pas que ce soir recouvert de simili, juste un plastique plus mou (je peux me tromper, je n'ai pas tout retenu du salon !)
Merci de ton retour, j’avais pu voir une version IP Model Year 2017, avec cette modification, mais jamais vu arriver en concession...
Bonjour.
Avec le moteur 1.8 en 225 cv ça va consommer un peu plus, surtout si on fait " broum broum "
Pas sûr qu'avec le réservoir de 51 litres on puise faire les 500 km sans être sur la réserve.
_________________ 1965 : R8 Major./ 1998 ,2001 ,2004 ,2007, 2015
5 Laguna 1 - 2 -3 / V6. 24v.Initiale - Intens Dci
Kadjar BLACK EDITION Tce160 Edc Fap -2019 .
Koléos INITIALE PARIS .Tce 160 Edc Fap.2021.
Entendu sur un essai vidéo (autoplus je crois, à vérifier avec d'autres sources) sur l'espace en condition réelles (enfin en conduite de journaliste qui sont rarement tendres) le 1.8 TCE consomme moins que le 1.6 qu'il remplace.
Oui,mais Renault ---> consommation plus élevée que sur le Tce 200.
Avec aussi environ 2000 e de majoration en prix de vente.
Ça va faire cher du cheval en plus.
_________________ 1965 : R8 Major./ 1998 ,2001 ,2004 ,2007, 2015
5 Laguna 1 - 2 -3 / V6. 24v.Initiale - Intens Dci
Kadjar BLACK EDITION Tce160 Edc Fap -2019 .
Koléos INITIALE PARIS .Tce 160 Edc Fap.2021.
Dernière édition par CHAMPAGNE le Jeu 15 Mar, 2018 15:03; édité 1 fois
)
Bonjour.
Citer +
De plus, ce moteur existe depuis pas mal d'années chez Renault ou chez Nissan, je n'ai jamais lu de retours sur des soucis particuliers avec ce dernier !
J'ai du mal à m'entousiasmer quand je vois les puissances à haut régime annoncées grâce au turbogaveur... comparé aux couples à bas régimes.. qui permettent de faire décoler confortablement une voiture.. (et ça, y a pas de secret, plus t'a un piston large, plus t'as de couple... donc downsize = castration de couple.)
