Tous Mod�les Le Bonus-Malus �cologique -P320

feixe

Mar 02 Oct, 2012 21:10

Il para�t qu'� partir de 3 enfants c'est 20 gr/km de cadeau par enfant.....donc une caisse de 200 gr avec malus de 1600� voit son malus passer � moins de 200 � puisque le calcul se fait sur 200-60 soit 140 gr.....
Par contre on doit payer le malus complet et on a un cr�dit d'imp�t.....

C'est juste?

C'est cool....pour un fois que le fait d'avoir trois enfants va me faire gagner des sous....

Derni�re �dition par feixe le Mar 02 Oct, 2012 21:10; �dit� 1 fois

pedro78200

Administrateur

Mar 02 Oct, 2012 21:10

Tr�s franchement... Ils nous emmerde....

Morex

Administrateur

Mar 02 Oct, 2012 21:10

Ah les gros tout rouges...

larry.kubiak

Mar 02 Oct, 2012 21:10

feixe a �crit:

Je pensais que c'�tait une fausse rumeur, mais � priori il y a bien quelque chose de pr�vu :

Citation:

Minoration du malus pour les familles nombreuses

Elle concerne les familles ayant au moins 3 enfants � charge et b�n�ficiaires des allocations familiales qui acqui�rent ou louent un v�hicule de 5 places assises et plus. Elle consiste en une r�duction de 20g de CO2/km par enfant � charge du taux d'�mission pris en compte pour le calcul du malus. Elle ne s'applique qu'� un v�hicule de ce type par foyer.

La taxe due doit tout d'abord �tre pay�e au moment de l'immatriculation du v�hicule et le remboursement se fait ensuite sous la forme d'un remboursement d'imp�t.

La demande de remboursement doit �tre faite avant le 31 d�cembre de la 2nde ann�e qui suit l'immatriculation � la tr�sorerie dont les coordonn�es figurent sur l'avis d'imposition. Les documents � joindre sont :

le document prouvant que le foyer est compos� d'au moins 3 enfants (attestation de la Caisse d'allocations familiales, livret de famille, attestation fiscale ....),

la demande de remboursement au moyen du formulaire de demande de remboursement de la taxe additionnelle,

la copie du (ou des) dernier(s) avis d'imp�t sur le revenu(s),

la copie du certificat d'immatriculation d�livr� au nom du demandeur.

Ca a l'air bien compliqu� pour se faire rembourser

Derni�re �dition par larry.kubiak le Mar 02 Oct, 2012 21:10; �dit� 1 fois

Leouch

Mar 02 Oct, 2012 22:10

�a en serait presque risible si ce n'�tait pas aussi d�solant.

M'enfin faut bien financer les 7000� de bonus sur les VE...

Ils me font bien marrer quand ils s��tonnent que le march� auto soit en crise

rpm91

Mod�rateur PR

Mer 03 Oct, 2012 06:10

larry.kubiak a �crit:

Ca a l'air bien compliqu� pour se faire rembourser

T'as jamais demand� un titre de s�jour de 10 ans, toi: �� c'est compliqu�

j2c

Membre d'honneur

Mer 03 Oct, 2012 06:10

Leouch a �crit:

M'enfin faut bien financer les 7000� de bonus sur les VE...

l� encore, le truc est pipot� � mort

un VE.. faut bien la fabriquer l��lectricit�.. et le CO2.. y en a aussi de fabriqu� quand on brule du charbon mal d�grossi au fin fond de la chine

Morex

Membre d'honneur

Mer 03 Oct, 2012 07:10

j2c a �crit:

un VE.. faut bien la fabriquer l��lectricit�.. et le CO2.. y en a aussi de fabriqu� quand on brule du charbon mal d�grossi au fin fond de la chine

L'empreinte carbone est quand m�me beaucoup moins importe pour fabriquer de l'�lectricit� que pour extraire et raffiner du p�trole.

suzuka75

Mer 03 Oct, 2012 07:10

Bah, la routine.
Sarkozy a lanc� la politique autophobe, et on continue dans cette direction.

j2c

Membre d'honneur

Mer 03 Oct, 2012 07:10

Morex a �crit:

j2c a �crit:

un VE.. faut bien la fabriquer l��lectricit�.. et le CO2.. y en a aussi de fabriqu� quand on brule du charbon mal d�grossi au fin fond de la chine

L'empreinte carbone est quand m�me beaucoup moins importe pour fabriquer de l'�lectricit� que pour extraire et raffiner du p�trole.

�a d�pend quelle source d��nergie est utilis�e pour fabriquer l��lectricit�.. Dans une hybride par exemple;.. c'est le coco..
et le cycle normalis� est tellement pipot� que le probl�me de "g�n�ration de CO2" est d�plac�

On va pas parler de la gestion des pics de consommation qui sont fait avec des �nergies fociles.. �a va vite tourner en rond.

Mais ce que tu dis reste vrai sur une majeur partie du temps.. l� on cherche la petite b�te.. pour enfoncer une porte grande ouverte sur le fait que la classification COin .. n'est pas pertinente..

Guizmo29s

Mer 03 Oct, 2012 09:10

�a devient vraiment n'importe quoi, ils ont fait tout un speech contre le diesel en ville il n'y a pas longtemps et voil� qu'ils le favorisent encore plus !

Roulez en essence va devenir un signe ext�rieur de richesse

larry.kubiak

Mer 03 Oct, 2012 10:10

D'un autre c�t�, quand on voit les efforts des constructeurs pour faire baisser les �missions de CO� de leurs voitures ces derni�res ann�es ...
... sans m�me parler des marques premium : une Dacia Logan MCV 1.6 16v 105ch �mettait 178g de CO�/km, alors qu'un Lodgy 1.2 TCE 115 n'�met plus que 129g de CO�/km (0� de malus).

pedro78200

Administrateur

Mer 03 Oct, 2012 10:10

j2c a �crit:

Dans une hybride par exemple;.. c'est le coco..
et le cycle normalis� est tellement pipot� que le probl�me de "g�n�ration

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi... regarde combien potter consomme avec son hybride!!!

larry.kubiak a �crit:

D'un autre c�t�, quand on voit les efforts des constructeurs pour faire baisser les �missions de CO� de leurs voitures ces derni�res ann�es ...

Oui il y a eu un gros travail la dessus c'est ind�niable

Regarde chez bmw, la nouvelle 328i sort 245ch pour une conso annonc�e de 6,3l/100km (en bva, en bvm c'est 6,4l) ce qui correspond � la conso moyenne de mon alfa et un rejet de CO� de 147gr en bva (149 en bvm) ce qui est tr�s certainement inf�rieur � mon alfa mazout �galement....

entre un diesel 140ch et un essence 245ch mon choix est fait...

Bon apr�s si on compare avec le modele diesel, la 320ED anonce 4,1l de conso et 109gr...

j2c

Membre d'honneur

Mer 03 Oct, 2012 10:10

oui, mais ce qu'on ne voit pas.. c'est si ce CO2 en moins n'a pas �t� remplac� par d'autres trucs comme.. un grand renfort de CO .. ou autre acide

On va peut-�tre me dire que je vois le mal partout.. mais bon, je reste septique.. l'id�e de mettre un quotas de pollution n'est pas mauvaise.. son application me rappelle HADOPI

pedro78200

Administrateur

Mer 03 Oct, 2012 10:10

Je suis d'accord que de s'attaquer au co� c'est con... car pas le seul poluant, sachant qu'en plus ce poluant est absorb� par les plantes... les particules fines elles le sont par nos poumons....

feixe

Mer 03 Oct, 2012 14:10

pedro78200 a �crit:

Je suis d'accord que de s'attaquer au co� c'est con... car pas le seul poluant, sachant qu'en plus ce poluant est absorb� par les plantes... les particules fines elles le sont par nos poumons....

De plus, les VE comme qqun � dit va falloir les nourrir....et le CO2 est moins n�faste qu'un accident nucl�aire.
D'ailleurs, en suisse on vient d'interdire les chauffages �lectriques � partir de je crois 2015 pour cause de surconsommation et probl�mes pour produire en cons�quence. Si on fait le lien, dans 15 ans on fait la m�me chose en Europe et pour les VE on fera idem en 2100.
Tout ceci pour dire que remplacer une �nergie polluante (p�trole) par une autre non polluante � l'utilisation mais hyperpolluante � la production, pfff m�me merde.....par contre �a donne une excuse � nos chers gouvernements pour nous poignarder encore......
Et le comble c'est que ceux qui ont les moyens vont acheter des grosses caisses hyper technologiques et puissantes et peu polluantes (BMW, Audi, Mercedes) echaperont a la taxe et les autres ach�teront des moteurs de merde pour ne pas payer....

j2c

Membre d'honneur

Mer 03 Oct, 2012 15:10

Il ne faut pas non plus cracher sur le CO2..
� notre niveau (en surface de la terre), la production de CO2 .. ne pose pas de probl�mes..

Mais au niveau de l'atmosph�re;. le surplus de CO2.. bousille � petit feu la couche d'ozone;.. et dans quelques ann�es, on n'aura plus besoin de radiateurs �lectriques pour se chauffer en hiver.. et on pourra se baigner dans la mer de Paris au pied de la tour Eiffel.

Le malaise r�side dans le fait qu'il s'agisse du seul gaz.. qu'on stigmatise..

larry.kubiak

Mer 03 Oct, 2012 15:10

j2c a �crit:

et on pourra se baigner dans la mer de Paris au pied de la tour Eiffel.

C'est pour �a que Delano� fait des am�nagements � l'ann�e le long des quais de Seine ???
Paris-Plage 365j/an, youpi

chichi1er

Mod�rateur PR

Jeu 04 Oct, 2012 08:10

Avec ce nouveau malus, dans quelques temps, pour certaines voitures, tu paieras plus en "taxe" que le prix de la voiture neuve

Un exemple

Lada Niva 1.7 i, prix neuf (sans remise, et il doit y en avoir une....cons�quente ) = 11.990�
Le moteur �mettant 224 g de CO2/km => 6000� de malus...soit 50% de son prix, ce qui fait passer son co�t acquisition � 17.990�

Chichi1er...

Derni�re �dition par chichi1er le Jeu 04 Oct, 2012 08:10; �dit� 1 fois

pedro78200

Administrateur

Jeu 04 Oct, 2012 09:10

Sauf qu'il me semble que le 1.7i est GPL !

Edit: en fait non pas forc�ment!

Derni�re �dition par pedro78200 le Jeu 04 Oct, 2012 09:10; �dit� 1 fois

j2c

Membre d'honneur

Jeu 04 Oct, 2012 12:10

ils arrivent encore � la commercialiser en France ?

Ce qui fait peur avec ces directives.. c'est que �a va sentir les gens qui vont rouler sans papier.. et vu combien de fois je me suis fais interpeler par les forces de l'ordre.. pour contr�les de papiers.. je me dis que �a doit pas �tre bien compliqu�... de passer entre les mailles du filet
Au pire, tu te fais chopper pour d�faut de carte grise.. �a te coutera moins cher que de payer la taxe malus machin

larry.kubiak

Jeu 04 Oct, 2012 12:10

Euh, �a ne doit pas �tre �vident d'acheter une voiture neuve sans la faire immatriculer

chichi1er

Mod�rateur PR

Jeu 04 Oct, 2012 13:10

larry.kubiak a �crit:

Euh, �a ne doit pas �tre �vident d'acheter une voiture neuve sans la faire immatriculer

+ 1

tom59

Mod�rateur PR

Jeu 04 Oct, 2012 13:10

En forme le J�
Pas facile de sortir d'un garage avec une voiture neuve sans avoir pay� la carte grise ... surtout depuis les nouvelles plaques

j2c

Membre d'honneur

Jeu 04 Oct, 2012 13:10

oui, c'est pas b�te �a.. en neuf, c'est pas possible

je pensais plut�t au march� de l'occaz.. ou sur des v�hicules import�s de pays avec moins de taxes sur ce genre de trucs..

A se demander si ce genre de taxes ne va pas tenter certaines personnes � passer de l'autre cot� de la barri�re

lovrenault

Jeu 04 Oct, 2012 13:10

T'ach�te � un mandataire, HT, tu fais livrer chez toi. Ensuite c'est � toi de payer la carte grise, la TVA, le Malus. Techniquement c'est simple de faire des fausses plaques et de rouler. Mais bon les gens qui sont peu fortun�s ach�tent rarement des voitures neuves donc je pense que tout ce foin est un faux probl�me

larry.kubiak

Jeu 04 Oct, 2012 13:10

Quelle que soit la r�glementation, il y aura toujours un pourcentage de gens qui essayeront de trouver un moyen de passer � travers, et qui se feront attraper plus ou moins facilement / r�leront � chaque changement de r�glementation qui mettra � mal leur "truc" ...

j2c

Membre d'honneur

Jeu 04 Oct, 2012 14:10

lovrenault a �crit:

Techniquement c'est simple de faire des fausses plaques et de rouler. Mais bon les gens qui sont peu fortun�s ach�tent rarement des voitures neuves donc je pense que tout ce foin est un faux probl�me

j'ai peut-�tre mal compris le principe de la taxe �co machin.. mais il me semblait qu'elle s'appliquait � chaque cr�ation d'une carte grise

Ce qui veut dire que dans quelques ann�es.. �a risque de tenter un peu plus de gens.. d'acheter une voiture pas cher (car invendable � cause des soucis de carte grise hors de prix).. et de ne pas la faire refaire.. � son nom..

Ok, je cherche peut-�tre tordu.. mais � chaque fois qu'un syst�me devient plus restrictif.. � un moment donn�, �a fait le d�clic.. et on passe du mauvais cot�.

Je donne un exemple perso..
une place de cin� � 5 ou 7�.. je veux bien.
une place � plus de 10� .. c'est non..
Du coup, je ne met plus les pieds dans un cin�ma.

Si on suit cet exemple.. peut-�tre qu'il y aura aussi des gens qui pr�f�reront louer une voiture quand ils en ont besoin .. plut�t qu'acheter une voiture.. et se farcir ce genre de frais..

larry.kubiak

Jeu 04 Oct, 2012 14:10

j2c a �crit:

j'ai peut-�tre mal compris le principe de la taxe �co machin.. mais il me semblait qu'elle s'appliquait � chaque cr�ation d'une carte grise

Non, uniquement lors de l'achat d'une voiture neuve ou d'une voiture d'occasion r�cente (pour �viter que des petits rigolos ach�tent des voitures neuves en les immatriculant � l'�tranger et en les r�important imm�diatement en France).

Ensuite, si ton v�hicule est r�cent (>2009 je crois) et d�passe un certain seul d'�mission (195g si je ne me trompe pas), tu vas aussi payer un malus annuel.

Edit : trouv� sur un site, un peu plus clair :

Citation:

V�hicules concern�s par cette mesure

Tout v�hicule particulier (genre VP) neuf est soumis sous conditions au syst�me du Bonus / Malus �cologique.
Les v�hicules de d�monstration ne sont pas soumis au malus car celui-ci a d�j� �t� pay� par le concessionnaire.

Les v�hicules d'occasion ne sont pas soumis au bonus / malus �cologique (mais ils sont soumis � � la surtaxe CO2) � l'exception toutefois de ceux import�s de l'�tranger qui font l'objet d'une premi�re immatriculation en France � compter du 1er janvier 2008. Il ne s'agit n�anmoins que des v�hicules import�s, immatricul�s pour la premi�re fois � l'�tranger � compter du 1er janvier 2008.

Taxe annuelle � la d�tention d'un v�hicule tr�s polluant
La loi de finance rectificatif pour 2009 instaure un malus annuel pour les voitures �m�ttant plus de 250 gr/Km. Ce malus annuel de 160 euros concerne les voitures de la classe G de l'ADEME, soit les voitures les plus polluantes du parc. Cette redevence CO2 doit �tre d�clar�e au centre des imp�ts avant le 31 janvier de chaque ann�e. A partir de 2012, la classe de v�hicule E+ (> 190 gr/Km de CO2) est soumise � cette redevance annuelle.

Derni�re �dition par larry.kubiak le Jeu 04 Oct, 2012 14:10; �dit� 1 fois

chichi1er

Mod�rateur PR

Jeu 04 Oct, 2012 15:10

Il y a aussi une taxe "pollution" pour les v�hicules d'occasion et que tu payes 1 fois lors de l'immatriculation.
Pour info, cette taxe s'�leve � 300� en 2012 pour la 330 XdA de 2006, c'est plus que pour une Meg III RS ou une Laguna II.2 V6

Derni�re �dition par chichi1er le Jeu 04 Oct, 2012 15:10; �dit� 1 fois

pedro78200

Administrateur

Jeu 04 Oct, 2012 15:10

chichi1er a �crit:

Laguna II.2 V6

Je confirme! J'ai pay� 80� de malus pollution!

j2c

Membre d'honneur

Jeu 04 Oct, 2012 16:10

Citation:

Taxe annuelle � la d�tention d'un v�hicule tr�s polluant
La loi de finance rectificatif pour 2009 instaure un malus annuel pour les voitures �m�ttant plus de 250 gr/Km. Ce malus annuel de 160 euros concerne les voitures de la classe G de l'ADEME, soit les voitures les plus polluantes du parc. Cette redevence CO2 doit �tre d�clar�e au centre des imp�ts avant le 31 janvier de chaque ann�e. A partir de 2012, la classe de v�hicule E+ (> 190 gr/Km de CO2) est soumise � cette redevance annuelle.

�a va nous pendre aux nez �a

larry.kubiak a �crit:

Non, uniquement lors de l'achat d'une voiture neuve ou d'une voiture d'occasion r�cente

OK, donc forc�ment, le cas de figure que je pr�sentais.. n'a pas trop de risques d'arriver.. une personne qui n'a pas trop d'argent et qui ach�te une occasion qui a d�j� fait l'objet d'une immatriculation , ne sera pas concern�e..

Il restera plus tard.. le plafond de la "taxe pollueur".. qui va faire qu'on va se d�barrasser de notre voiture

larry.kubiak

Jeu 04 Oct, 2012 16:10

La taxe annuelle pour v�hicule tr�s polluant ne concerne que les v�hicules immatricul�s pour la premi�re fois apr�s 2009. Pas de risque avec nos m�m�res (qui pourraient justement perdre un peu moins de valeur � la revente vu qu'il n'y a presque plus de familiales essence commercialis�es chez nous apr�s 2008)

j2c

Membre d'honneur

Jeu 04 Oct, 2012 16:10

qui te dis que �a ne va pas bouger et toucher des vieux clous dans quelques ann�es ..

larry.kubiak

Jeu 04 Oct, 2012 16:10

D'ici � ce qu'ils remontent jusqu'en 2002/2005, nos voitures vaudront plus un clou.

Je vois mal un gouvernement s'emb�ter avec les vieilles voitures, sachant que c'est socialement assez mal vu, vu que ce sont g�n�ralement les plus moins ais�s qui ont le plus de vieilles voitures.
Donner l'impression de faire un cadeau aux fran�ais qui ach�tent des voitures neuves "vertueuses" est beaucoup plus valorisant pour l'image des gouvernants

j2c

Membre d'honneur

Jeu 04 Oct, 2012 17:10

pas faux.. donc pas trop d'inqui�tudes pour nos vieux clous

chichi1er

Mod�rateur PR

Jeu 04 Oct, 2012 17:10

j2c a �crit:

Si, �a peut arriver, cf nos r�ponses avec P�dro

chichi1er a �crit:

pedro78200 a �crit:

chichi1er a �crit:

Laguna II.2 V6

Je confirme! J'ai pay� 80� de malus pollution!

Pour info, en 2012, une carte grise de 330XdA de 2006 dans les Bouches du Rh�ne, c'est plus de 1000� �a peut rebuter certaines personnes de mettre les papiers en r�gle

pedro78200

Administrateur

Jeu 04 Oct, 2012 19:10

[quote=chichi1er]Bouches du Rh�ne[/quote]

[quote=chichi1er]En r�gle[/quote]

T'as r�ussi � mettre ces 2 trucs dans la m�me phrase!!! Quel farceur!!!

Leouch

Jeu 04 Oct, 2012 19:10

Normalement la taxe "pollution" est index�e sur les rejets de CO2 au del� de 200g si ils sont indiqu�s sur la carte grise.

Dans le cas ou ils ne sont pas sur la carte grise c'est un forfait en fonction de la puissance fiscale.

J'en d�duis que la 330xd de chichi rejette plus de CO2 qu'une lag II V6... ou que tu n'avais pas le CO2 renseign� sur la carte grise...

Sur la GT j'ai failli avoir le probl�me, normalement c'est 199g donc pas de taxe, mais c'est un des premiers models avec une r�ception � titre isol�e au mine et pas d'homologation CO2, donc je devais payer une taxe pour 13CV (je sais plus combien) heureusement je suis tomb� � la pref sur un passionn� de voitures qui a accept� de regarder une fiche technique sur internet et � bien pris en compte les 199g

Bref tout �a pour dire que tes 300� m��tonnent Chichi

lovrenault

Jeu 04 Oct, 2012 19:10

Ou alors faut que toutes les voitures aient du malus, et que tout le monde paye une vignette comme ca personne ne se sentira l�s�
Chez moi je paye 160� par an pour la Prius et tout le monde m'envie
Pareil pour la taxe � l'achat, une Citroen C1 de base c'est 1300� de malus environ. Impossible d'avoir � moins (sauf pour les electriques). Et pour un Espace ou une Laguna Coup� dCi 150 c'est dans les 10000�. Le truc par contre c'est d'int�grer �a dans le prix de vente (prix catalogue), c'est moins douloureux. Je pense que le gouvernement fran�ais devrait penser � �a.

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