Tous Mod�les Et l'�lectrique ? -P1800

Ubuntu · 2011-03-05 08:03:46+0000

[b:86eaad9085][size=18:86eaad9085][color=#00BFFF:86eaad9085]USA - La batterie Lithium-Eau de PolyPlus va-t-elle révolutionner l'univers automobile ?[/color:86eaad9085][/size:86eaad9085][/b:86eaad9085] polyplus_x220.jpg Une densité énergétique massique de 1500 Wh par kilogramme, contre 200 Wh/Kg pour les meilleures batteries lithium actuelles ! 10 fois plus d'autonomie qu'avec les batteries lithium (150 Wh/kg) qui sont disponibles aujourd'hui dans le commerce, rien que ça ! La Renault Fluence passe alors d'une autonomie de 160 km...à une autonomie de 1600 km. Et le potentiel théorique atteint entre 5000 et 10000 Wh/kg, c'est à dire entre 25 et 50 fois plus que les meilleures batteries lithium actuelles ! Il s'agit d'une batterie Lithium métal / Eau de mer...La clé de PolyPlus ? Une "protected lithium electrode" (PLE). Avec des batteries aussi performantes en terme de densité énergétique (massique et volumique), on peut même envisager la construction d'avions gros porteurs électriques. La densité énergétique de l'essence est d'environ 10 kWh/kg, mais l'efficacité énergétique d'un véhicule thermique est 4 fois inférieure à celle d'une véhicule électrique équivalent. La densité énergétique effective de l'essence n'est donc que de 2 500 Wh/kh. Cerise sur le gâteau, les batterises lithium-eau ont une durée de vie bien supérieure à celle des batteries lithium classiques... PolyPlus développe actuellement, selon les échos dans la presse américaine, une première génération de batterie lithium-eau ayant une densité énergétique avoisinant les 700 Wh/kg, c'est à dire 3,5 fois mieux que les meilleures batteries actuelles. Une phase de commercialisation pourrait suivre dans la foulée compte-tenu de l'intérêt stratégique de cette technologie pour les USA. Go America ! http://www.electron-economy.org/article-usa-la-batterie-lithium-eau-de-polyplus-va-t-elle-revolutionner-l-univers-automobile-68546734.html - Olivier

Ubuntu

Sam 05 Mar, 2011 08:03

USA - La batterie Lithium-Eau de PolyPlus va-t-elle r�volutionner l'univers automobile ?

polyplus_x220.jpg Une densit� �nerg�tique massique de 1500 Wh par kilogramme, contre 200 Wh/Kg pour les meilleures batteries lithium actuelles ! 10 fois plus d'autonomie qu'avec les batteries lithium (150 Wh/kg) qui sont disponibles aujourd'hui dans le commerce, rien que �a ! La Renault Fluence passe alors d'une autonomie de 160 km...� une autonomie de 1600 km. Et le potentiel th�orique atteint entre 5000 et 10000 Wh/kg, c'est � dire entre 25 et 50 fois plus que les meilleures batteries lithium actuelles !

Il s'agit d'une batterie Lithium m�tal / Eau de mer...La cl� de PolyPlus ? Une "protected lithium electrode" (PLE).

Avec des batteries aussi performantes en terme de densit� �nerg�tique (massique et volumique), on peut m�me envisager la construction d'avions gros porteurs �lectriques.
La densit� �nerg�tique de l'essence est d'environ 10 kWh/kg, mais l'efficacit� �nerg�tique d'un v�hicule thermique est 4 fois inf�rieure � celle d'une v�hicule �lectrique �quivalent. La densit� �nerg�tique effective de l'essence n'est donc que de 2 500 Wh/kh.
Cerise sur le g�teau, les batterises lithium-eau ont une dur�e de vie bien sup�rieure � celle des batteries lithium classiques...
PolyPlus d�veloppe actuellement, selon les �chos dans la presse am�ricaine, une premi�re g�n�ration de batterie lithium-eau ayant une densit� �nerg�tique avoisinant les 700 Wh/kg, c'est � dire 3,5 fois mieux que les meilleures batteries actuelles. Une phase de commercialisation pourrait suivre dans la foul�e compte-tenu de l'int�r�t strat�gique de cette technologie pour les USA.

Go America !
http://www.electron-economy.org/article-usa-la-batterie-l..mobile-68546734.html

- Olivier

lovrenault

Sam 05 Mar, 2011 08:03

Va falloir avoir des chargeurs qui assurent derri�re

J-M 33

Sam 05 Mar, 2011 12:03

C'est une bonne nouvelle, m�me si pour l'instant ca doit co�ter tr�s tr�s cher quand m�me.

Ca veut dire que d'ici 2015/2020 ce genre de technologie sera accessible, et si les prix baissent, alors la le principal frein du v�hicule �lectrique est surpass�.

A310V6

Sam 05 Mar, 2011 14:03

Perso, je ne comprends pas cette pol�mique au sujet de l'autonomie: m�me � -20�c avec le chauffage, les phares, la radio, etc... l'autonomie journali�re sera toujours suffisante pour la majorit� des utilisateurs d'automobile. Le but n'�tant pas de satisfaire ceux qui font plus de 50 km pour aller au boulot, ou qui ne prennent que l'autoroute, ou encore qui veulent partir en vacance avec un v�hicule electrique. Les utilisations quotidiennes en aglom�ration sont plus le coeur de cible � mon avis.
Je me doute que plusieurs d'entre vous ne seraient pas satisfaits par une autonomie < 120 km mais vous n'�tes probablement pas repr�sentatif de la future client�le.

J-M 33

Sam 05 Mar, 2011 14:03

Pour ma famille c'est r�dhibitoire. Mon p�re fait 100km pour aller au boulot et revenir, mais dans la journ�e il a souvent de fa�on al�atoire des d�placements qui peuvent faire d�passer largement en tout les 400km.

Sinon bon pour remplacer l'Espace, je crois pas qu'un monospace �lectrique soit pour l'instant envisag�, et m�me si au final les trajets tr�s long sont rares c'est saoulant de s'arr�ter tous les 150km et d'attendre pour recharger...

lasouille

Sam 05 Mar, 2011 15:03

Ubuntu a �crit:

l� �a deviendrait franchement interressant, d�j� que la Zo� a �a place reserv�e dans mon garage pour remplacer ma viellissante 19 (je fait -de 50km/jour avec)

Ubuntu

Sam 05 Mar, 2011 17:03

decidement la Zo� semble int�resser beaucoup de monde, j'y pense aussi pour remplacer ma clio, le seul truc c'est que j'approche de la retraite et qu'a la retraite j'en aurais pas vraiment l'utilit�.

A310V6 a �crit:

Tout a fait personnellement je n'ai jamais fait plus 80 km dans une journ�e avec ma Clio. Je pense que le nerf de la guerre sera plut�t le rapport cout d'achat, cout d'utilisation, et en France (ca peut �tre diff�rent dans des petits pays) la cible les citadines, au moins dans un premiers temps. Apr�s quand l'autonomie aura �volu� au moins d'un facteur 5, l'�lectrique pourra s'attaquer au routi�re, mais pas avant.

lovrenault

Sam 05 Mar, 2011 21:03

Ubuntu a �crit:

A310V6 a �crit:

La flamb�e des prix du carburants risque d'acc�lerer les choses ... peut etre aussi les gens vont se mettre � rationnaliser un peu leurs d�placements...

oldcham

Sam 05 Mar, 2011 22:03

lovrenault a �crit:

Ubuntu a �crit:

A310V6 a �crit:

La flamb�e des prix du carburants risque d'acc�lerer les choses ... peut etre aussi les gens vont se mettre � rationnaliser un peu leurs d�placements...

Et si celle-�i continue, je pourrais renvendre les actions Total de ma femme (et oui, elle travaille dans ce merveilleux groupe) pour acheter Zo�

Famous

Dim 06 Mar, 2011 18:03

oldcham a �crit:

(et oui, elle travaille dans ce merveilleux groupe)

Exploration & Production?

oldcham

Dim 06 Mar, 2011 18:03

Famous a �crit:

oldcham a �crit:

(et oui, elle travaille dans ce merveilleux groupe)

Exploration & Production?

Distribution, et m�me pas un ch�que carbu en cadeau

Ubuntu

Dim 06 Mar, 2011 20:03

De toute fa�on Total est partenaire de Renault pour le d�ploiement des infrastructures de recharge.
Sinon je crois que la crise Libyenne n'explique pas a elle seule la flamb� du prix du baril. Il y en a certainement aussi qui en profite pour sp�culer, et je pense que cette bulle va se d�gonfler aussi vite qu'elle est mont�e, m�me si certains pr�voient le pire www.20minutes.fr/article/681410/economie-petrole-p..ril-plus-200-dollars ce qui n'est pas exclur!
Mais bon en 2008 le baril �tait mont� a 150$ et six mois apr�s il n'en valait plus que 40....

J-M 33

Dim 06 Mar, 2011 20:03

La crise �tant pass�e par l�.

Les prix du p�trole vont forc�ment augmenter, la crise lybienne alimentant un peu plus la sp�culation et faisant monter les prix plus rapidement encore, mais je pense pas que ca va franchement redescendre quand ca sera calm� (si tant est que ca se calme un jour ).

Zoom-Zoom

Dim 06 Mar, 2011 20:03

il y a des augmentations et des baisses mais le mouvement est globalement � la hausse. Chez moi le Diesel a pris 15 centimes du litre en 10 jours, �a fait mal

Cela dit les gens s'habituent � tout. Il y a 3 ans en �t�, les prix avaient explos�, aux Etats-unis, on pr�voyait la fin des pick-ups, les gens revenaient aux berlines, les Smart se vendaient bien. Depuis, tout est "rentr� dans l'ordre", les Pick up se vendent comme des petits pains et Smart fait de la figuration.

Ubuntu

Dim 06 Mar, 2011 21:03

Ce qui fait mal c'est les grosses augmentation d'un coup, les prix qui montent petit a petit r�guli�rement on s'en aper�oit pas. C'est la th�orie qui veut que si l'on plongeait une grenouille dans de l'eau bouillante, elle se d�battrait et s'�chapperait. Alors que si on la plongeait dans de l'eau froide et qu'on porte doucement l'eau � �bullition, la grenouille s'engourdirait progressivement et finirait �bouillant�e, sans s'en apercevoir.

Derni�re �dition par Ubuntu le Dim 06 Mar, 2011 21:03; �dit� 1 fois

Zoom-Zoom

Dim 06 Mar, 2011 21:03

oui c'est �a

1 centimes par ci 1 centime par l�, on se dit bah �a fait 50 centimes sur un plein, c'est pas grave

J-M 33

Dim 06 Mar, 2011 22:03

Certe une hausse progressive c'est quasiment indolore.

Mais vient un moment ou on se rend compte quand m�me de l'augmentation.

Ma m�re d�passe pas les 80� lorsqu'elle fait le plein, ca ne suffit plus. M�me si ca monte tr�s progressivement, le jour ou le plein ca sera 100�, on s'en rendra compte ^^

mullersy

Dim 06 Mar, 2011 23:03

Pareil, aujourd'hui pr�s de 75� pour le plein de mon Sc�nic, ca commence � se remarquer... surtout quand on entend les b�n�fices des p�troliers...

C'est pas normal qu'ils se fassent autant d'argent sur notre dos...

Christophe S.

Lun 07 Mar, 2011 14:03

Bonjour,

Que pensez vous du syst�me vente v�hicule + location batterie propos� par Renault

vs

Vente de l'ensemble par les autres constructeurs

Il est a priori plus �conomique en terme de co�t d'usage que la concurrence ?

Tecsnow

Lun 07 Mar, 2011 16:03

Le gros gros avantage est que le jour o� les nouvelles g�n�rations de batteries arriveront (+ d'autonomie), Renault les remplacera dans le v�hicule sans surco�t...

Famous

Lun 07 Mar, 2011 16:03

Compte tenu du rythme d'�volution des batteries et des contraintes techniques, je pr�f�re la louer plut�t que l'acheter! Si j'ai un soucis je peux la faire changer sans qu'il m'en co�te!

Lun 07 Mar, 2011 17:03

Ou alors Renault en profitera pour vous louer les batteries nouvelles g�n�rations un peu plus cher que les batteries anciennes g�n�rations...

navidad

Lun 07 Mar, 2011 19:03

CG a �crit:

Ou alors Renault en profitera pour vous louer les batteries nouvelles g�n�rations un peu plus cher que les batteries anciennes g�n�rations...

Ce ne serait pas forc�ment grave.
Mieux vaut pouvoir passer � une nouvelle g�n�ration facilement, m�me avec un surcout.

Ubuntu

Lun 07 Mar, 2011 19:03

Surtout qu'en fait les prix devraient baisser avec les prochaines g�n�rations.

Par contre je me demande s'il sera possible de louer ou d'acheter une batterie ailleurs que chez Renault?

morane_j

Lun 07 Mar, 2011 20:03

mullersy a �crit:

Ce ne sont pas les p�troliers qui se font le plus d'argent dessus. Le premier c'est l'�tat, c'est-�-dire nous, ensuite ce sont les pays producteurs qui se gavent le plus (en Arabie Saoudite, l'extraction du p�trole ne coute que 7 � 8 $ pour un baril revendu plus de 100$ actuellement. Enfin viennent les p�troliers, qui certes gagnent beaucoup, mais ne sont que des gagne petit. De toutes fa�ons il faut bien se faire � l'id�e que �a ne baissera pas, et que ce n'est pas forc�ment des sp�culateurs qui font monter le prix. Ce sont surtout les chinois qui prennent notre mode de vie qui font monter le prix d'un produit rare, et qui ne fait que se rar�fier. Il est donc temps de passer � d'autres sources (�lectrique, bio carburant, etc...)

mullersy

Lun 07 Mar, 2011 21:03

Tecsnow a �crit:

Le gros gros avantage est que le jour o� les nouvelles g�n�rations de batteries arriveront (+ d'autonomie), Renault les remplacera dans le v�hicule sans surco�t...

Sans surcout ??? Regarde comment les Freebox V6 ont remplac� les V5... avec une petite augmentation...
Ca sera pareil avec les nouvelles batteries.

rpm91

Mod�rateur PR

Lun 07 Mar, 2011 21:03

Tecsnow a �crit:

Le gros gros avantage est que le jour o� les nouvelles g�n�rations de batteries arriveront (+ d'autonomie), Renault les remplacera dans le v�hicule sans surco�t...

Comme les op�rateurs t�l�phoniques ou Internet, tu veux dire?

Ubuntu

Lun 07 Mar, 2011 21:03

je l'ai pas prise (pas besoin de toutes ces fonctions suppl�mentaires) mais j'�tais persuad� que l'abonnement restait 29,90.
Et de toutes fa�on ca n'a rien a voir on parle ici d'une offre diff�rente qui int�gre tout un tas de fonctions suppl�mentaire et on est pas oblig� de la prendre. Il en sera sans doute de m�me pour les batteries, dans cinq ans on proposera peut �tre une batterie permettant 500km d'autonomie pour un peut plus ch�re mais rien n'obligera quiconque a la prendre.

navidad

Mar 08 Mar, 2011 09:03

Ubuntu a �crit:

Je crains que tu ne t'emballes un peu trop.
D�j�, si on � 300km d'autonomie dans 10 ans, �a sera beau.

Ubuntu

Mar 08 Mar, 2011 19:03

C'est juste un exemple pour illustrer mon propos par rapport a la free-box, J'ai dit 500, comme j'aurais put dire 300 ou 800.
Ceci dit il y a aujourd'hui dans les labo des prototypes de batterie qui permettent 500km voir plus. Et puis il y a l'Audi, A1 qui a fait 600km sur une charge en condition r�el.

DoC_jule78

Membre d'honneur

Mar 08 Mar, 2011 19:03

Je suis all� au salon de Gen�ve ce week-end et j'ai donc pu essayer la Leaf pendant environ 30 minutes et j'ai �t� vraiment bluff�. Le silence, le plaisir de conduire, les reprises sont vraiment extraordianires ! Je comprends pourquoi Renault dit qu'essayer une voiture �lectrique c'est l'adopter !

Ubuntu

Mar 08 Mar, 2011 20:03

Bonne nouvelle on sait maintenant que l'autonomie c'est au moins trente minutes
Veinard, j'ai vraiment h�te d'en essayer une!

A310V6

Mer 09 Mar, 2011 18:03

Oui, si tu arrives � faire plus de 100 km en 1/2 h!

Ubuntu

Jeu 10 Mar, 2011 19:03

Facile et en �lectrique en plus!

Spoiler :

RENAULT LANCERA UNE VERSION ELECTRIQUE DE LA TWINGO EN 2014

10 mars

Jacques Bousquet, directeur g�n�ral de Renault Italie, a d�clar� que le constructeur lancerait une version �lectrique de la Twingo au second semestre de 2014 ; la Twingo Z.E. sera son cinqui�me mod�le �lectrique, apr�s les Fluence Z.E., Kangoo Z.E., Twizy et Zo�. M. Bousquet a par ailleurs indiqu� que Renault comptait d�velopper son offre de v�hicules utilitaires l�gers �lectriques au-del� du Kangoo Z.E.

Renault table sur la vente annuelle de 30 000 � 50 000 Fluence Z.E. et Kangoo Z.E. (les deux mod�les seront lanc�s d�s cette ann�e). Il esp�re que les mod�les �lectriques repr�senteront 10 % de la demande en Europe � l�horizon 2020. Avec son partenaire Nissan, il compte commercialiser 1,5 million de v�hicules �lectriques d�ici � 2016 ; � partir de 2015, les deux constructeurs disposeront d�une capacit� de production de 500 000 mod�les �lectriques par an. (AUTOMOTIVE NEWS EUROPE 9/3/11, ECHOS 10/3/11)

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