Un start-stop : pourquoi faire ? pour le moment, l'intérêt principal est de rester dans la tranche <120gr de CO2, ce que Clio et Mégane font sans ce système. Maintenant que le système de bonus va se durcir, l'application sur ces modèles a un intérêt pour passer sous 115gr, ce qui est prévu pour 2010 ! Just in Time !
On peut pas communiquer sur l'écologie et être dernier de la classe (2.0DCI haut en CO2, pas de stop&start, pas de recup NRJ de freinage), ce n'est pas cohérent...
2.0 dCi n'est pas si haut que cela en CO2, car il existe en 150 ch et 139 g sur la Laguna. Par contre, c'est vrai que le Scénic 2.0 dCi 160 écope d'un malus de 750 €, le récent 5008 2.0 HDI 150 lui est dans la zone neutre
Perso, ça me fait toujours un peu rigoler quand un constructeur automobile communique sur l'écologie, un peu comme les marchands d'armes qui communiqueraient sur la paix dans le monde ou les manufacturiers de tabac contre le cancer.
Ceci étant dit, je vois pas ce qui te fait dire que Renault est le plus mauvais de la classe?
Au contraire selon certains critères qui valent ce qu'ils valent, mais qui ne sont pas moins exact que d'autres, il est le meilleur de la classe.
http://orveauetextras.over-blog.com/article-6234942.html
_________________ « En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
Ceci étant dit, je vois pas ce qui te fait dire que Renault est le plus mauvais de la classe?
Il est en tout cas parmis les derniers à mettre en oeuvre des techno pour faire baisser le tx de CO2...
Son classement Renault le doit principalement au fait qu'il vend principalement des petites voitures.
Vendre des petites voitures, c'est justement plus écolo que de vendre des grosses, enfin c'est un discourt qui se défend.
Après quand on vend des petites voitures il n'est sans doute pas nécessaire et surement pas rentable ni vraiment efficace, de mettre des technologies couteuses pour faire baisser la conso.
Mettre de "l'efficient dynamique" sur BMW qui a la base coute chère et consomme beaucoup, ca a un sens, ca fait baisser sensiblement la consommation et le surcout est dilué dans le cout élevé de l'auto.
Si tu le mets sur une Twingo, ça fait sensiblement grimper le tarif sans faire baisser la conso significativement.
effectivement c'est un classement de 2007, mais ça change pas grand chose sur le fond, a priori Renault passe de 1ier a 3iem donc toujours assez loin du dernier de la classe.
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Dernière édition par Ubuntu le Lun 28 Sep, 2009 21:09; édité 1 fois
Si tu veux...
il reste que
le meg en meg pollue plus que celui en série 1
le mec en lag pollue plus que le mec en 320d...
le mec en VS plus que le mec en série 5...
alors ... heureusement que BM ne fait pas de clio/twingo...
Bref... tout ca pour dire, que le dscours "Eco2" n'est jamais passé de mon coté... on va pas en faire un formage non plus... ca reste que du marketing...
Le classement général c'est plutôt le constat que Renault est incapable de vendre quoique ce soit plus gros qu'une Mégane.
En essence, Renault est mauvais
En Diesel, Renault est moyen
BMW vient de présenter une Série 3 Diesel à 109g et 163 chevaux...
Pendant ce temps, la Polo Bluemotion est à 84g, la Golf à 99g, la Focus à 99g, l'A3 à 99g, la Seat pareil...
Et Renault? Une Twingo à 94g c'est pas mal mais ça reste 7g de plus qu'une Polo qui est largement plus grosse.
Peugeot annonce un 3008 hybride à 99g mais si BMW arrive à faire aujourd'hui 109g sur une Série 3 (poids similaire ou supérieur à un 3008 je dirais), d'ici 2012 ils arriveront peut-être à faire aussi bien SANS hybride.
De toutes façons, les français ont toujours eu un temps de retard sur les moteurs.
Je me souviens encore de la Safrane qui est sortie avec des moteurs diesels hors d'âge (2.1 Turbo D datant du début des années 80 et 2.5 Turbo D de tracteur), de la Laguna 1 qui n'avait qu'une version atmo du 2.2 diesel ... puis la version 2.2TD de 115ch quand les autres passaient déjà à l'injection directe.
En essence, on avait la gamme sortie sur les Laguna 1.1 et Mégane 1.1 qui était dépassée ... heureusement, remplacée par la génération de moteurs 1.4 16s, 1.6 16s et 1.8 16s ... mais qu'on retrouve toujours encore aujourd'hui sur certains modèles (le 1.6 16s).
Renault avait commencé à bien rattraper son retard avec les moteurs 2.0dCi et la nouvelle gamme de moteurs essence TCE, mais le 2.0dCi n'évolue pas suffisamment pour faire baisser ses émissions de CO² et les moteurs 1.2 et 1.4 TCE ne sont pas au niveau des moteurs TSI de VW en termes de consommation.
Je note aussi que tous les modèles à très basse consommation de la concurrence ("Pendant ce temps, la Polo Bluemotion est à 84g, la Golf à 99g, la Focus à 99g, l'A3 à 99g, la Seat pareil... ") sont des modèles spécifiquement étudiés pour abaisser les consommations (aéro, pneus, rapports de boite spécifiques).
Chez Renault, de tels modèles n'existent pas (Edit : à part la Twingo 1.2 16v LEV).
_________________ Le gras, c'est la vie
Dernière édition par larry.kubiak le Mar 29 Sep, 2009 10:09; édité 1 fois
je sais pas si t'as essayer une VW ou une Audi TDI 105 ou 140 tu sais que t'as un Diesel totalement dépasser au niveau du bruit,les Dci sont beaucoup plus silencieux que beaucoup de concurrents!après c'est un choix je préfère une voiture qui consomme un peu plus et rouler dans une voiture qui me fait oublier que j'ai un Diesel.
De toutes façons, les français ont toujours eu un temps de retard sur les moteurs.
+1/2
Clair que l'avance de Renault se manifeste rarement dans les moteurs, + dans l'habitacle
Ce qui fait que ma femme est très contante de notre Laguna, vu qu'elle se fiche de moteur comme de sa 1ère chaussette
Après, la cohérence de la gamme en terme de conso (avoir tous ses modéles dispo avec bonus et avec une prestation acceptale, ce qui n'est pas le cas de tous les porte-étendards écolo de certains concurrents) me parait l'image d'une démarche vraiment orientée vers le développement durable plutôt que de vendre des brassées de pick-up et de ne parler que de sa Prius
Ca me fait penser qu'on n'a plus jamais entendu parler de la Laguna 2.0dCi 175 LEV qui était censée sortir en début d'année avec des émissions de CO² inférieures à la dCi 150 "normale" ...
Après, la cohérence de la gamme en terme de conso (avoir tous ses modéles dispo avec bonus et avec une prestation acceptale, ce qui n'est pas le cas de tous les porte-étendards écolo de certains concurrents) me parait l'image d'une démarche vraiment orientée vers le développement durable plutôt que de vendre des brassées de pick-up et de ne parler que de sa Prius
Sauf que...
j'ai les chiffres 2007 sous les yeux, Renault était à 146g en moyenne et Toyota à 149g
je sais pas si t'as essayer une VW ou une Audi TDI 105 ou 140 tu sais que t'as un Diesel totalement dépasser au niveau du bruit,les Dci sont beaucoup plus silencieux que beaucoup de concurrents!après c'est un choix je préfère une voiture qui consomme un peu plus et rouler dans une voiture qui me fait oublier que j'ai un Diesel.
En Europe. C'est ce qui nous intéresse ici non? Hé oui, réveillez-vous, Toyota n'est pas loin. Et les Coréens font des progrès incroyables. J'ai l'impression que beaucoup les regarde avec une bonne dose de condescendance. Grosse erreur.
J'ai pas les chiffres américains. Je suis sûr que Toyota est très bien placé.
Ca me fait penser qu'on n'a plus jamais entendu parler de la Laguna 2.0dCi 175 LEV qui était censée sortir en début d'année avec des émissions de CO² inférieures à la dCi 150 "normale" ...
Elle a perdu de l'interet avec la sortie de la version 139g du dCi150 ... c'est donc un peu logique qu'elle ait disparu...
_________________ '20 Tesla Model3 SR+ (Irlandaise)
'85 Super 5 TC (Française)
'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
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