Honetement faut pas trop cracher sur cette Safrane. C'est finalement ni plus nu moins qu'une Nissan Maxima. Je l'avais approchée dans un salon il y a 2 ans en Australie, et elle m'avait laissée un très bonne impression de qualité, nettement plus proche d'une Legend, que d'une Camry!
_________________ '20 Tesla Model3 SR+ (Irlandaise)
'85 Super 5 TC (Française)
'86 Alliance DL Convertible (import US) -> En vente
Très sympa ! Et finalement pas si éloigné que cela des lignes de la famille Samsung...
Merci,
En parlant de famille pourquoi ne pas aussi exploiter le piste infiniti?, en voilà par exemple une, que j'ai transformé et appelé VELSIS.
Moi je me verrai bien faire de long trajet à son volant et vous
_________________ Que la passion soit avec vous
Dernière édition par lagouna2 le Mer 18 Fev, 2009 14:02; édité 2 fois
J'espere sincérement que cette L43 sera a la hauteur d'une audi a6 ou encore de la nouvelle serie 5.
Je n'arrive pas a comprendre pourquoi ils veulent rebadger une samsung en Renault.
Quand on voit le Koléos on se rend bien compte que ce n'est pas folichon,alors a investir ds un produit,autant qu'il soit doté d'un tres beau design signé Renault,d'une base de laguna 3,avec le maximum de composants repris.
Il faudrait qu'il revoit leur politique ds le haut de gamme.
Créer comme je disais une nouvelle identité (nouvelle calandre) spécial pour le haut de gamme,mais surtout vendre les produits HDG sous la marque Renault Sport serait plus judicieux.
la L43 n'est PAS d'une Samsung rebadgée, mais d'un modèle conçu dès le départ pour remplacer la SM5 actuelle ET offrir une variante Sedan à la Laguna (comme la L/N38 est à la fois une SM3 et une Mégane Sedan).
J'ai compris pour ma part que ces programmes se rapprocheront plutôt davantage des modèles européens que l'inverse, pour limiter les coûts de l'outillage.
Elle devait exister au départ, puisque le programme L47 portait à la fois sur la Samsung SM7 ET la Vel Satis II. Toutefois cette option a été abandonnée et seule la SM7 verra le jour, au printemps 2010 normalement si le programme n'a pas pris de retard.
Pourquoi parler de la L43 ici, alors ? Parce qu'apparemment sa version occidentale ne s'appellerait pas Laguna (III) Sedan mais Safrane (III), et serait si je comprends bien une sorte de remplacement de la Vel Satis en attendant mieux...
_________________ Stéphane
Dernière édition par Zzeria le Ven 20 Fev, 2009 14:02; édité 1 fois
Elle ne fait pas assez Renault, on ne retrouve aucun des codes visuels du losange !
Tu n'as pas tord, mais vue le succés des derniers haut de gamme je me suis dit qu'il vallait mieux faire dans le pur classique .
maintenant je te propose cet avant.
Et sous les conseils d' imoustik voilà le profil avec des jantes renault à noter que les poignées de portes viennent de mégane 3 ainsi que les feux de recul et le cligno sous le rétroviseur.
Elle devait exister au départ, puisque le programme L47 portait à la fois sur la Samsung SM7 ET la Vel Satis II. Toutefois cette option a été abandonnée et seule la SM7 verra le jour, au printemps 2010 normalement si le programme n'a pas pris de retard.
Pourquoi parler de la L43 ici, alors ? Parce qu'apparemment sa version occidentale ne s'appellerait pas Laguna (III) Sedan mais Safrane (III), et serait si je comprends bien une sorte de remplacement de la Vel Satis en attendant mieux...
Le 3/4 avant est très sympa !!! Ce que je n'aime pas, c'est la façon dont les antibrouillards s'intègrent à la façade. Quant à la "lèvre" façon Mégane Trophy, j'ai peur qu'on s'en lasse si on la voit à toutes les sauces... mais sinon c'est une jolie réalisation !
Elle ne fait pas assez Renault, on ne retrouve aucun des codes visuels du losange !
Tu n'as pas tord, mais vue le succés des derniers haut de gamme je me suis dit qu'il vallait mieux faire dans le pur classique .
maintenant je te propose cet avant.
Et sous les conseils d' imoustik voilà le profil avec des jantes renault à noter que les poignées de portes viennent de mégane 3 ainsi que les feux de recul et le cligno sous le rétroviseur.
On dirait une panamera , j'aime pas trop
_________________ les chats retombent sur leurs pattes , la tartine retombe du coté tartiné, si on met une tartine sur le dos d'un chat ca retombe sur quoi ?
Merci pour ta réponse Zzéria,donc si je comprends bien il nous ferait une Laguna 3 sedan qui porterait le nom de Safrane est remplacerait la velSatis en attendant.
Je pense que Renault devrait plutot réfléchir a une vrai monté en gamme et segment.
Je pense qui serait plus judicieux de proposer une Laguna coupé 4 portes qu'une pseudo alternative a la VelSatis.
Proposer sur la base du coupé Laguna une version 4 portes au niveau de tarif d'une Passat CC qui concurrencerait enfin les audi a4 ou encore serie 3 avec un produit de qualité afin de crédibiliser sa monté en gamme et de proposer un produit HDG a faible cout(réutiliser le maximum de piéces du coupé).
Doté d'un trés beau design et surtout en 5 places afin d'en vendre le maximum.
Donc pour récapituler ne pas commercialiser cette pseudo Safrane en France,commercialiser une version coupé 4 portes sur base du coupé Laguna 3(5 places,prix similaire a la passat CC,basé plus confort que le coupé 3 portes,vitres toujours sans encandrement..).
Je suis assez circonspect en ce qui concerne la Vel Sati s. J'en ai bavé dès l'apparition des premiers prototypes il y a 10 ans , j'en ai pleuré en la voyant en photo , vomi en la voyant en vrai la 1ere fois ( merci au courageux chauffeur de Taxi de la gare d'Arras qui l'avait achetée dès 2002) et puis finalement, ce Cab au bout de 7 ans m'interpelle encore.
Je ne peux m'empêcher d'en faire le tour , de regarder ses proportions et finalement je la trouve attachante . C'est dire si le cœur a ses raisons.... affaire de goût.
On peut tout dire, critiquer les choix de Schweitzer et à présent ceux de Carlos Ghosn mais force est de constater que cette voiture ne laisse personne indifférent. La Velsatis a été lancée ( conçue) en pleine euphorie de l'alliance avec Nissan, sans contrainte, une voiture partisane mais dont l'esprit de liberté ne peut laisser indifférent.
J'ai relu avec plaisir vos commentaires et savouré les Images que vous avez publiées ( bravo Lagouna!!! ) et votre enthousiasme fait plaisir à voir. Certes nous pensons tous que Renault est légitime en haut de gamme après chacun interprète cette vision comme il veut.
Ghosn s'il reprend la base de la laguna III ( j'ai peur de dire une bêtise ) fera preuve de pragmatisme. Il y'a 10 ans, Renault faisait des voitures à vivre, à présent il doit faire des voitures à vendre.
Qui s'en plaindra? Sans doute ceux qui comme moi, bavent devant notre Chubby Satis
Bravo à tous pour vos commentaires.
Seb
_________________ Seb, fan des renault des années 80 et des projets secrets de la marque au losange
Milite pour que les Membres de ce site et qui créent des Photoshops soient enfin embauchés par Renault...
J'ai déjà le permis de me conduire...et c'est assez!
Dernière édition par seb06000 le Mar 24 Fev, 2009 05:02; édité 1 fois
Je pense qui serait plus judicieux de proposer une Laguna coupé 4 portes qu'une pseudo alternative a la VelSatis.
Proposer sur la base du coupé Laguna une version 4 portes au niveau de tarif d'une Passat CC qui concurrencerait enfin les audi a4 ou encore serie 3 avec un produit de qualité afin de crédibiliser sa monté en gamme et de proposer un produit HDG a faible cout(réutiliser le maximum de piéces du coupé).
Doté d'un trés beau design et surtout en 5 places afin d'en vendre le maximum.
Donc pour récapituler ne pas commercialiser cette pseudo Safrane en France,commercialiser une version coupé 4 portes sur base du coupé Laguna 3(5 places,prix similaire a la passat CC,basé plus confort que le coupé 3 portes,vitres toujours sans encandrement..).
Je vois 4 problèmes à ta proposition :
1) le coût de développement (sachant que cette version coupé 4 portes n'était pas intégré au programme de départ)
2) la canibalisation des ventes du coupé 2 portes (qui est déjà en decà des prévisions de ventes)
3) le coupé 2 portes apporte déjà une touche "haut de gamme" à la famille Laguna, avec un design très apprécié et très valorisant ... quel serait l'intérêt d'une nouvelle version "haut de gamme" pour l'image de Renault ?
4) Vu le design du coupé Laguna, je vois mal comment passer à une version 4 portes sans casser l'arrière qui fait tout le charme de ce modèle.
A mon avis, cette nouvelle version serait un gouffre à fric, ce qu'aucun constructeur ne peut se permettre vu la situation actuelle.
_________________ Le gras, c'est la vie
Dernière édition par larry.kubiak le Mar 24 Fev, 2009 07:02; édité 1 fois
Sinon j'avais fait cette proposition pour un coupé 4 portes.
Sans doute irréalisable sur la base actuel, mais qui conviendrait parfaitement pour une Safrane remplaçant la Vel satis.
_________________ « En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
En réponse a larry.kubiak:
Je dirais donc trés bonne analyse,mais maintenant regardons le sujet d'une autre maniére.
1)Renault ,selon les rumeurs produirait avec samsung une version a coffre de la Laguna 3,donc pourquoi ne pas la rapprocher le plus possible du design du coupé,en réutilisant le plus de piéces possible visible(face av,aile av,phares,capot,feux ar,bouclier ar).Et donc proposer cette version en limitant les couts.Elle garderait donc l'appélation Laguna et non Safrane.
2)Il n'y aurait donc aucune canibalisation avec le coupé 2 portes qui serait plus basé" sport "et une 4portes "plus confort"(avec une meilleure habitabilité,un plus gros coffre)et surtout vu qu'une simple Laguna berline ne peut venir en concurrence frontal contre une Audi a4 ou encore une serie 3,cette version se verait concurrencer la passat CC ,audi a4,serie 3 et la citroen C5 ds ses versions HDG.
3)Cette version prendrait la place de la VelSatis pendant un tps,renforcer la présence de Renault ds le HDG ,proposer une alternative aux allemandes.
4)Essayer de garder une filiation entre le coupé 2 portes et la 4 portes en terme de design.
Tu parles comme si le programme en était à la phase exploratoire, alors qu'il est à la fin de son développement et devrait commencer sa phase de production dans quelques mois !
Vos propositions (très proches l'une de l'autre... ) sont vraiment magnifiques. Seul chose que je verrai a modifier serai l'avant qui me semble un peu trop plongeant au niveau de l'avant... enfin c'est aussi dû à la perspective trois quart arrière
Vos propositions (très proches l'une de l'autre... ) sont vraiment magnifiques. Seul chose que je verrai a modifier serai l'avant qui me semble un peu trop plongeant au niveau de l'avant... enfin c'est aussi dû à la perspective trois quart arrière
Vos propositions (très proches l'une de l'autre... ) sont vraiment magnifiques. Seul chose que je verrai a modifier serai l'avant qui me semble un peu trop plongeant au niveau de l'avant... enfin c'est aussi dû à la perspective trois quart arrière
Voilà, j'ai essayé de réduire cette impression
Excellent, je trouve ta version meilleur que la mienne, d'ailleur queqlqu'un que tu connais bien m'avait conseillé de supprimer la vitre de custode, j'ai eu la flemme de le faire (et en plus mieux réalisé) un bémol pour les feux je préfère ceux d'origines, mais bon c'est bien de proposer autre chose.
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Dernière édition par Ubuntu le Jeu 26 Fev, 2009 09:02; édité 1 fois
Moi je verrai un autre problème a la proposition de laguna qu'il n'y avais pas sur la tienne Ubuntu, c'est la découpe de la portière arrière... Elle va trop loin en arrière a mon avis je rajouterai une vitre de custode peut etre.
Moi je verrai un autre problème a la proposition de laguna qu'il n'y avais pas sur la tienne Ubuntu, c'est la découpe de la portière arrière... Elle va trop loin en arrière a mon avis je rajouterai une vitre de custode peut etre.
Comme ça tu veux dire?
Pour les feux ubuntu j'avais aussi hésité à les modifier et puis l'ayant fait j'ai ensuite hésité entre les deux versions une plus simple et l'autre un peu plus "aston"
_________________ Que la passion soit avec vous
Dernière édition par lagouna2 le Jeu 26 Fev, 2009 12:02; édité 1 fois
Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que la lunette arrière de cette image est bien trop basse et avancée dans cette perspective, qu'elle devrait être plus différente du coupé 2 places, car là je ne vois pas de différence... Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
à noter que les poignées de portes viennent de mégane 3 ainsi que les feux de recul et le cligno sous le rétroviseur.
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Citer +
, j'en ai pleuré en la voyant en photo 
, vomi en la voyant en vrai la 1ere fois 
( merci au courageux chauffeur de Taxi de la gare d'Arras qui l'avait achetée dès 2002) et puis finalement, ce Cab au bout de 7 ans m'interpelle encore. 
, de regarder ses proportions et finalement je la trouve attachante 
. C'est dire si le cœur a ses raisons.... affaire de goût. 
) et votre enthousiasme fait plaisir à voir. Certes nous pensons tous que Renault est légitime en haut de gamme après chacun interprète cette vision comme il veut.
) fera preuve de pragmatisme. Il y'a 10 ans, Renault faisait des voitures à vivre, à présent il doit faire des voitures à vendre.
avec Larry.
