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Futures Renault
Heu ... ça existe déjà chez Nissan depuis 3/4 ans environ .... Altima, Skyline ..... mais c'est vrai une première chez un constructeur Français ...
Ca existe chez Nissan depuis au moins 20 ans et c'est d'ailleurs le dernier défenseur de cette technologie au niveau automobile (tous les constructeurs japonais y sont passés dans les années 80/90).
Sinon seules les Skyline Coupe et Berline (Infiniti G37/35 aux US) peuvent en être équipées tandis que la GT-R l'a abandonnée.
Avec la Laguna GT, ce sera bien une première...pour un constructeur automobile occidental.
Si je me souviens bien, ce n'était pas un vrai système à 4 roues directrices ... je crois que c'était juste un essieu arrière à déformation programmée (passif). Il n'y avait pas de système qui calculait en temps réel l'angle à donner aux roues arrières.
Exact...
Rien à voir entre les 4RD japonaises et la solution PSA.
Le système Renault semble plus proche de ce que proposaient les japonnais dans les années 80 (4 Roues Directrices avec mouvement dans le même sens ou antagoniste suivant la vitesse du véhicule)
Renault semble avoir rajouté d'autres paramètres grâce aux capacités accrues des calculateurs.
oui en effet... mais sur du multibras...
n'oubliez pas que la laguna est une des seule de sa catégorie à rester avec essieu arrière... beaucoup moins cher que le multibras, et Renault maîtrise cette technologie, pour preuve les louanges tenue de route et confort de conduite
et il en sera de même pour le coupé, et donc même pour le 4RD.
Donc oui! innovation majeure et vitrine technologique!
Tout à fait, on a d'un côté un système réellement actif et de l'autre un système passif limité en vitesse et angle.
Sinon oui la grande nouveauté serait l'aide des données de l'ESP, et j'ignore si ça se fait déjà chez Nissan. Et une différence notable toujours chez le constructeur nippon, le système ne s'active plus à basse vitesse pour aider les manœuvres et autres créneaux.
En allant plus loin encore, on peut trouver trace d'un train arrière auto-directionnel (passif) chez Lancia dès les années 70.
Sinon oui Honda était le seul à utiliser un système électro-mécanique, le train avant ayant vraiment un lien avec le train arrière. Tandis que les autres faisaient confiance à l'électro-hydraulique voir plus tard à l'électro-électrique mais seulement chez Nissan.
En France on a connu aussi les 4RD des 3000 GT, Galant, 300ZX, 626, Xedos 9, MX6...et je dois en oublier.
Mouais, le bonus/malus ne concerne que la France et tous les modèles ne sont pas très pénalisés.
Le segment en question diminue en Europe de l'Ouest, mais c'est pas nouveau. Et avec l'Europe de l'est et surtout la Russie, il est stable.
Moi je crois que la voiture ne marche pas parce qu'elle est moche, tout simplement.
Je me suis trompé de topic
Déplacer dans la section Généralités/News, topic Avis/impression Laguna III
On t'a deja dit : les chiffres de vente
(humour biensur...)
Tu pourrais nous aider un ptit peu ...
Sadique va!
Tu es sur que tu ne confonds pas avec la Xantia Activa?
http://www.canalauto.com/Essais/Essais_1_99/essai-12.asp
Je connais quand même bien cette Activa donc non je ne confonds pas
Sinon Chriss, super ton avatar et ta signature 
[Laguna III] (X91) Et voici le Coupé Concept !
Citer +
La laguna berline devait representer un plus fort pourcentage que l'estate grâce aux flottes, mais ces dernières n'investissent pas encore (esperons que ce sera passager) et donc les chiffres berline-break tendent à s'égaliser...
Cependant je ne sais pas si les chiffres en question étaient ceux attendus, mais je ne pense pas qu'ils en soient très loin.
Cependant je ne sais pas si les chiffres en question étaient ceux attendus, mais je ne pense pas qu'ils en soient très loin.
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superfanrono
superfanrono
Dernière édition par PORCHER le Sam 16 Fev, 2008 22:02; édité 1 fois
Sandou fermée de mercredi 20 février au mardi 26 inclus
les 2 lignes sont concernées
effet bonus/malus négatif sur les ventes en janvier + segment M2 en chute libre chez tous les constructeurs: les stocks sont importants, il faut réduire, donc fermeture.
Flottes: décision (toujours la même) de privilégier la rentabilité, donc de ne pas casser les prix pour faire de la part de marché, et aussi pour ne pas faire chuter le prix moyen à la revente, synonyme de rentabilité sur le long terme pour le neuf, qui aujourd'hui pour les premières occasions est très très bon (pour Renault )
juin: sortie du GT (4RD) sur berline e break, devrait redonner un mini coup de boost (on espère), et coupé en octobre (2RD et 4RD)
Si le 4RD reçoit un très bon échos du public (la presse spécialisée l'est déjà) à sa sortie (vitrine technologique, fibre de l'innovation, etc.), il sera sûrement envisagé de faire descendre le 4RD en gamme... du bonheur sur la route en perspective
les 2 lignes sont concernées
effet bonus/malus négatif sur les ventes en janvier + segment M2 en chute libre chez tous les constructeurs: les stocks sont importants, il faut réduire, donc fermeture.
Flottes: décision (toujours la même) de privilégier la rentabilité, donc de ne pas casser les prix pour faire de la part de marché, et aussi pour ne pas faire chuter le prix moyen à la revente, synonyme de rentabilité sur le long terme pour le neuf, qui aujourd'hui pour les premières occasions est très très bon (pour Renault
)
juin: sortie du GT (4RD) sur berline e break, devrait redonner un mini coup de boost (on espère), et coupé en octobre (2RD et 4RD)
Si le 4RD reçoit un très bon échos du public (la presse spécialisée l'est déjà) à sa sortie (vitrine technologique, fibre de l'innovation, etc.), il sera sûrement envisagé de faire descendre le 4RD en gamme... du bonheur sur la route en perspective
loulou57 a écrit:
Si le 4RD reçoit un très bon échos du public (la presse spécialisée l'est déjà) à sa sortie (vitrine technologique, fibre de l'innovation, etc.), il sera sûrement envisagé de faire descendre le 4RD en gamme... du bonheur sur la route en perspective
Si le 4RD reçoit un très bon échos du public (la presse spécialisée l'est déjà) à sa sortie (vitrine technologique, fibre de l'innovation, etc.), il sera sûrement envisagé de faire descendre le 4RD en gamme... du bonheur sur la route en perspective
Heu ... ça existe déjà chez Nissan depuis 3/4 ans environ .... Altima, Skyline ..... mais c'est vrai une première chez un constructeur Français ...
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R9 GTL puis rover 416 GSI(période Honda) puis R11 GTX (92cv) puis R19 RTdT Alizé puis Mégane 1 Coupé 2.0 puis clio 4 RS chassis Cup. Actuel : Toyota C-HR Hybrid
R9 GTL puis rover 416 GSI(période Honda) puis R11 GTX (92cv) puis R19 RTdT Alizé puis Mégane 1 Coupé 2.0 puis clio 4 RS chassis Cup. Actuel : Toyota C-HR Hybrid
Srg2 a écrit:
Heu ... ça existe déjà chez Nissan depuis 3/4 ans environ .... Altima, Skyline ..... mais c'est vrai une première chez un constructeur Français ...
Heu ... ça existe déjà chez Nissan depuis 3/4 ans environ .... Altima, Skyline ..... mais c'est vrai une première chez un constructeur Français ...
Ca existe chez Nissan depuis au moins 20 ans et c'est d'ailleurs le dernier défenseur de cette technologie au niveau automobile (tous les constructeurs japonais y sont passés dans les années 80/90).
Sinon seules les Skyline Coupe et Berline (Infiniti G37/35 aux US) peuvent en être équipées tandis que la GT-R l'a abandonnée.
Avec la Laguna GT, ce sera bien une première...pour un constructeur automobile occidental.
Dernière édition par Venturi le Dim 17 Fev, 2008 18:02; édité 1 fois
toto l'haricot a écrit:
Faux !
Il a eu des Xantia et 306 équipées de ce système !
Il a eu des Xantia et 306 équipées de ce système !
Si je me souviens bien, ce n'était pas un vrai système à 4 roues directrices ... je crois que c'était juste un essieu arrière à déformation programmée (passif). Il n'y avait pas de système qui calculait en temps réel l'angle à donner aux roues arrières.
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Le gras, c'est la vie
Le gras, c'est la vie
La c'est la première fois où l'électronique agit autant il me semble, ce qui lui permet ce comportement que les journalistes ont tous salué
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GPS-Carminat
Mise à jour R-Link2
Megane III.3 Bose 1.2 TCE 130 EDC (2016)
Clio II.3 Privilège 1.5 dci 100 (2005) - Grand-Mère
Espace IV.2 Initial 2.0 dci 150 BVA (2007) - Parent
Skoda Yeti 2.0 TDI 140 CR 4X4 Ambition (2011) - Parent
Twingo II.2 1.2 75 Inten (2013) - Grand-Mère
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Twingo II.2 1.2 75 Inten (2013) - Grand-Mère
larry.kubiak a écrit:
Si je me souviens bien, ce n'était pas un vrai système à 4 roues directrices ... je crois que c'était juste un essieu arrière à déformation programmée (passif). Il n'y avait pas de système qui calculait en temps réel l'angle à donner aux roues arrières.
toto l'haricot a écrit:
Faux !
Il a eu des Xantia et 306 équipées de ce système !
Il a eu des Xantia et 306 équipées de ce système !
Si je me souviens bien, ce n'était pas un vrai système à 4 roues directrices ... je crois que c'était juste un essieu arrière à déformation programmée (passif). Il n'y avait pas de système qui calculait en temps réel l'angle à donner aux roues arrières.
Exact...
Rien à voir entre les 4RD japonaises et la solution PSA.
Le système Renault semble plus proche de ce que proposaient les japonnais dans les années 80 (4 Roues Directrices avec mouvement dans le même sens ou antagoniste suivant la vitesse du véhicule)
Renault semble avoir rajouté d'autres paramètres grâce aux capacités accrues des calculateurs.
Srg2 a écrit:
Heu ... ça existe déjà chez Nissan depuis 3/4 ans environ .... Altima, Skyline ..... mais c'est vrai une première chez un constructeur Français ...
Heu ... ça existe déjà chez Nissan depuis 3/4 ans environ .... Altima, Skyline ..... mais c'est vrai une première chez un constructeur Français ...
oui en effet... mais sur du multibras...
n'oubliez pas que la laguna est une des seule de sa catégorie à rester avec essieu arrière... beaucoup moins cher que le multibras, et Renault maîtrise cette technologie, pour preuve les louanges tenue de route et confort de conduite
et il en sera de même pour le coupé, et donc même pour le 4RD.
Donc oui! innovation majeure et vitrine technologique!
Bien sur que c'était de l'humour !!
Ca m'a parrut évident et j'ai omis de mettre un emote
Il est évident qu'on ne peut comparer le Burkina Faso et la Hollande
Mais comme à dit Ubuntu, ce pays est sous influence Allemande, et je quand je monte en Allemagne dans une région frontalière avec la Hollande (ce qui est assez fréquent) je vois très peu de voiture françaises, italiennes, etc... immatriculée en Hollande mais plutot des BMW ou des Audi
Ca m'a parrut évident et j'ai omis de mettre un emote
Il est évident qu'on ne peut comparer le Burkina Faso et la Hollande
Mais comme à dit Ubuntu, ce pays est sous influence Allemande, et je quand je monte en Allemagne dans une région frontalière avec la Hollande (ce qui est assez fréquent) je vois très peu de voiture françaises, italiennes, etc... immatriculée en Hollande mais plutot des BMW ou des Audi
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Mes parents :
Renault Grand Scenic III.3 1.2 TCe 130 Bose & Renault Clio IV Intens 1.5DCI 90 chv
Moi :
BMW Serie 5 E 39 523ia Pack
Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc
Mes parents :
Renault Grand Scenic III.3 1.2 TCe 130 Bose & Renault Clio IV Intens 1.5DCI 90 chv
Moi :
BMW Serie 5 E 39 523ia Pack
Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc
tom59 a écrit:
Exact...
Rien à voir entre les 4RD japonaises et la solution PSA.
Le système Renault semble plus proche de ce que proposaient les japonnais dans les années 80 (4 Roues Directrices avec mouvement dans le même sens ou antagoniste suivant la vitesse du véhicule)
Renault semble avoir rajouté d'autres paramètres grâce aux capacités accrues des calculateurs.
Exact...
Rien à voir entre les 4RD japonaises et la solution PSA.
Le système Renault semble plus proche de ce que proposaient les japonnais dans les années 80 (4 Roues Directrices avec mouvement dans le même sens ou antagoniste suivant la vitesse du véhicule)
Renault semble avoir rajouté d'autres paramètres grâce aux capacités accrues des calculateurs.
Tout à fait, on a d'un côté un système réellement actif et de l'autre un système passif limité en vitesse et angle.
Sinon oui la grande nouveauté serait l'aide des données de l'ESP, et j'ignore si ça se fait déjà chez Nissan. Et une différence notable toujours chez le constructeur nippon, le système ne s'active plus à basse vitesse pour aider les manœuvres et autres créneaux.
Jabouille a écrit:
Les R21 et R19 avaient également un train ar en v à déformation programée. La seule voiture commercialisée en france dont je me souvienne avec une vrai direction à l'arrière est la honda prélude.
Il sagissait il me semble d'un système entièrement mécanique.
Il sagissait il me semble d'un système entièrement mécanique.
En allant plus loin encore, on peut trouver trace d'un train arrière auto-directionnel (passif) chez Lancia dès les années 70.
Sinon oui Honda était le seul à utiliser un système électro-mécanique, le train avant ayant vraiment un lien avec le train arrière. Tandis que les autres faisaient confiance à l'électro-hydraulique voir plus tard à l'électro-électrique mais seulement chez Nissan.
En France on a connu aussi les 4RD des 3000 GT, Galant, 300ZX, 626, Xedos 9, MX6...et je dois en oublier.
loulou57 a écrit:
effet bonus/malus négatif sur les ventes en janvier + segment M2 en chute libre chez tous les constructeurs: les stocks sont importants, il faut réduire, donc fermeture.
Mouais, le bonus/malus ne concerne que la France et tous les modèles ne sont pas très pénalisés.
Le segment en question diminue en Europe de l'Ouest, mais c'est pas nouveau. Et avec l'Europe de l'est et surtout la Russie, il est stable.
Moi je crois que la voiture ne marche pas parce qu'elle est moche, tout simplement.
Il est évident que cette technique est avantageuse pour la tenu de route. Mais je pense que pour lamotricité et les motorisations puissante, il vaut mieux une transmission intégrale ou aux roues arrières. D'autant que ce système est peut-être sensible au couple importants. C'est peut-être pour cela que la GT-R n'en est pas équipée : il serait peut-être trop fragile par rapport au couple du moteur de la GT-R.
Je pense que cet équipement est plus à classer dans le confort que dans la sportivité, puise-qu'il est quasiment incompatible avec les transmission intégrales.
Je pense que cet équipement est plus à classer dans le confort que dans la sportivité, puise-qu'il est quasiment incompatible avec les transmission intégrales.
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
Et la Skyline R-34 ???
Avec ses préparations à plus de 1000ch etc....
Non je crois que ça n'a rien à voir
Sinon quand vous parlez du train arrière autodirectionnel, vous parlez du même système que sur la Laguna II ??
Car je connais quelqu'un qui avait une Xantia très peu diffusée avec 4 roues directrices...
Avec ses préparations à plus de 1000ch etc....
Non je crois que ça n'a rien à voir
Sinon quand vous parlez du train arrière autodirectionnel, vous parlez du même système que sur la Laguna II ??
Car je connais quelqu'un qui avait une Xantia très peu diffusée avec 4 roues directrices...
Citation:
Alors comment imaginez-vous la Laguna III GT? Les différences avec la berline classique, intérieur, extérieur, motorisations?? 
A vos claviers
Il y a une bonne dizaine de différence pour vous aidez un petit peu
A vos claviers
Il y a une bonne dizaine de différence pour vous aidez un petit peu
Je me suis trompé de topic
Déplacer dans la section Généralités/News, topic Avis/impression Laguna III_________________
ex->CLIO II PACK SPORT 1.5 dCi 70 3p noir nacré (2006)
actuelle-> Mégane II coupé GT 2.0T
ex->CLIO II PACK SPORT 1.5 dCi 70 3p noir nacré (2006)
actuelle-> Mégane II coupé GT 2.0T
Dernière édition par The race le Lun 18 Fev, 2008 19:02; édité 3 fois
Avantime 2.0T privilège. j'avais dit les vitres de portes sans armatures?
> Sinon je crois que ce sont toutes les deux des Renault
> Sinon je crois que ce sont toutes les deux des Renault
_________________
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
Winston Churchill
toitoine a écrit:
Quand allez vous finir par trouver le point commun entre l'Avantime et la Laguna Coupé 
On t'a deja dit : les chiffres de vente
(humour biensur...)Un style hors du commun
ou alors le fait d'avoir une carrosserie bi-colore
ou alors le fait d'avoir une carrosserie bi-colore
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Clio II.3 Privilège 1.5 dci 100 (2005) - Grand-Mère
Espace IV.2 Initial 2.0 dci 150 BVA (2007) - Parent
Skoda Yeti 2.0 TDI 140 CR 4X4 Ambition (2011) - Parent
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Dernière édition par Just1 le Lun 18 Fev, 2008 20:02; édité 1 fois
toitoine a écrit:
Quand allez vous finir par trouver le point commun entre l'Avantime et la Laguna Coupé
Tu pourrais nous aider un ptit peu ...
Sadique va!
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LAGUNA 3 ESTATE GT
LAGUNA 3 ESTATE GT
pour le TO y aussi la 2cv; 
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Winston Churchill
« En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis. »
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Allez Toitoine, tu nous à fait assez marinier comme ca !
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Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc
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Moi :
BMW Serie 5 E 39 523ia Pack
Petite précision, J-M, c'est pas Jean-Marcel ou Jean-Maurice, mais Jean-Marc
toto l'haricot a écrit:
Et la Skyline R-34 ???
Avec ses préparations à plus de 1000ch etc....
Non je crois que ça n'a rien à voir
Sinon quand vous parlez du train arrière autodirectionnel, vous parlez du même système que sur la Laguna II ??
Car je connais quelqu'un qui avait une Xantia très peu diffusée avec 4 roues directrices...
Avec ses préparations à plus de 1000ch etc....
Non je crois que ça n'a rien à voir
Sinon quand vous parlez du train arrière autodirectionnel, vous parlez du même système que sur la Laguna II ??
Car je connais quelqu'un qui avait une Xantia très peu diffusée avec 4 roues directrices...
Tu es sur que tu ne confonds pas avec la Xantia Activa?
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Winston Churchill
Le nom 
La version Coupé de Laguna III se nommera Avantime
La version Coupé de Laguna III se nommera Avantime
Ubuntu a écrit:
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http://www.canalauto.com/Essais/Essais_1_99/essai-12.asp
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Je connais quand même bien cette Activa donc non je ne confonds pas
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@+, "Charles-Henri Claude"
Audi A6 Avant 2.0 TDI 150 cv Business Line /![https://images.spritmonitor.de/764472_5.png]()
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