[Vel Satis II] "Totoshop"

:sm16:


C'est exactement ça : ces derniers temps à chaque fois que je vois un coupé 406, on voit à peine dépasser de la place du conducteur une petite tête de vieux chauve...

C'est vrai que le coupé 406 a super bien vieilli (la phase 1, parce que pour la ph2, je trouve les changements loin d'être harmonieux), en comparaison avec l'ancien CLK.

Ca serait génial quand même un coupé Renault . Je maintiens que ça "va pas changer le monde", surtout celui de Renault, mais ça changerait le mien...

c'est beau

Juste un mot sur la visite de Sandouville, à priori ça se fait :
http://www.visite-entreprise.com/fiche_entr.php?id=10151

Non la C5, reste 1 seule auto pour en remplacer 2. Moi je te parle de 2 autos très proches du point de vue concept et fabrication mais avec des philosophies et des approches clients différentes.
Je parle bien d'un M2 (Laguna) au rapport qualité prix attractif et au "look" dynamique, et une auto plus grande spacieuse confortable, à l'allure plus luxueuse et raffinée. Pour ce faire la silouhette pourrait etre très proche, avec des details de carrosserie différentes et meme un empattement différent. On arrive à extrapoler une gamme megane sur 7 modèles différents, il n'est donc pas impossible d'en faire 2 différents à l'approche différente sur une meme base technique. L'essentiel etant de bien demarquer d'une part un rapport qualité/prix, et le confort et le luxe de l'autre.

c'est pas bête!!!

oui, mais non, tu prend de bon exemple, mais tu en oublies 1 qui est très interessant.
VAG est en passe de réussir a faire de skoda une marque généraliste alors que Skoda etait plus une marque destinée à ce qu'on appelle actuellemnt une marque pour les marchés emmergents. Meme si je ne troquerai pas mes RONO contre une Skoda, force est d'admettre que les autos et l'image de cette marqueont progressé de maniere assez spectaculaire. Si une marque emmergente parvient à se hisser au beau millieu d'un marché hyper concurrentiel, pourquoi un généraliste ne parviendrait pas peu à peu à se specialiser dans le haut de gamme ??
Je rest epersuadé que c'est réalisable, mais RONO et POJOT ne s'y sont certainement pas pris de la bonne façon. Et la 406 coupé a tres certainement une bonne image à son actif en entrée de haut de gamme, là ou RONO a aussi un atout (l'espace IV), mais ça rest etrès insuffisant, et surtout il faut confirmer cette entrée pour les 2 marquesen ameliorant notament le SAV et la qualité perçue. Si POJOT ne renouvelle pas son coupé, c'est cuit. Mais je ne pense pas que ce soit inaccessible et irrémediablement perdu. PAr contre si POJOT accuse financierement une defaite avec sa 607, RONO cumule les deboires avec l'AVANTIME et la VS. Pas facile. :?

Tu as globalement raison.

En ce qui concerne Skoda, c'est vrai que son image a nettement été améliorée ces dernières années : elle est passée de marque de voitures pour "pauvres de pays de l'Est" en marque pour ceux qui recherchent un bon compromis entre qualité et prix. Elle a désormais une bonne image de marque généraliste. Dernièrement avec sa Superb,ils essaient de toucher du bout du doigt le haut de gamme : globalement c'est une bonne voiture mais elle rivalise pas encore avec les standards allemands (en terme d'image surtout et là le problème)...

On prend un autre exemple : Audi. dans les années 80, tout le monde pouvait presque se payer une Audi, et on peut dire que c'était loin d'être une référence. Eh bien j'admire le travail de VAG d'avoir réussi à transformer l'image d'Audi et d'avoir fait de cette marque une référence en voiture de luxe.

Et ce que je trouve bien chez VAG ( et c'est à ça que je voulais venir) c'est d'avoir une image pour chaque marque pour que chaque marque marche le moins possible sur les plates-bandes des autres :
Pour VAG : la voiture de M. tout le monde = VW ; voiture typé sport = Seat ; bonne voiture à bon prix = Skoda ; Luxe = Audi

Quelle est la marque aujourd'hui qui fabrique des citadines à bon prix, des compactes quis se vendent comme des petits pains, des familiales de qualité et des routières haut de gamme (synonyme de luxe, qualité et de "je ne roule pas en voiture de M. tout le monde" très prisé par les PDG & co) ?

Mouais mais pour vraiment percer il faudrait du temps et énormément de moyen...
c po avec seulement une vel satis que renault peut espérer percer dans le haut de gamme... il faudrait au moins un SUV, un gros coupé de luxe, une limousine, un petit roadster, de gros moteurs, un réseau spécifique etc...

bref énormément d'argent

Ok que Skoda jouit d'une image qui est de mieux en mieux, mais la question est si c'est pas à cause du ralentissement des ventes de VW, que Seat et Skoda prospèrent!!! Je suis pas certain que VW ait choisit la bonne politique avec ses marques...Audi et VW = haut de gamme, Seat = Sport et Skoda = entrée de gamme...si on regarde les marques de cette façon, je crois qu'on est loin du but, VW ne perce pas du tout en haut de gamme (grosses pertes...dois-je le rappeler), Seat ne fait pas Sport du tout (opinion personelle, bien-sur, mais partagée par certains...je en dis pas que les Seat ne sont pas jolies)...et somme toute, Skoda ne vend pas tellement que ça, même si leur image est meilleure que par le passé...et faut dire qu'ils ont pas tellement de beaux modèles (à part l'Octavia Break!!!)...enfin...Skoda était une porte d'entrée pour VW dans les pays "émergents" comme vous le dites, mais ils n'ont aps su en profiter, et les Skoda sont aujourd'hui trop chères pour espérer percer la-bas!!!!

Quant au haut de gamme...je reste persuadé qu'une nouvelle marque serait la meilleure solution...cela éviterai de devoir hausser le prix des petites Twingo, Clio; Mégane etv (suffit de voir les problèmes de VW...la Golf est devenue trop chère!!!) et cela laisserai le libre choix à Renault quant au positionement de leurs nouveaux modéles, en terme de prix ou de taille...naturellement ils ne pouront pas lancer l'espace dans cette nouvelle marque, mais bon, il peut très bien rester une Renault...

Gordini

entièrement d'accord avec toi...

Quand je disais que seat était la marque Sport de VAG, je disais ça dans le sens que c'était l'orientation que prenait le groupe, parce que personnellement si je devais m'acheter une sportive...hmmm....je penserais pas forcément à Seat.

En effet il y a encore un gros effort à faire pour faire de seat une marque sportive

Une idée pour les dirigeant de Renault :

Quand la Twingo aura atteint son apogée dans la marque Renault (d'ici 2-3 ans), Renault devrait la rebadgé DACIA car la Twingo est une voiture extraordinaire qui n'a pas dit son dernier mot et fera un vrai carton dans les pays émergents à faible cout puisque Renault l'a largement amorti.

Vous étes d'accord avec cette idée?

oui, c'est une bonne idée de prolonger la carriere de Twingo sur les marchés emmergants, mais ils sont tout comme nous très friants de nouveauté.

Gord, tu vas pas nous refaire le coup du Charlemagne tout de meme ?

c une bonne idée... la twingo pourrait ainsi battre le record de la ford T (produite pendant 20 ans !!!)

PS: ou alors c la coccinelle qui détient le record :?

nicolas > je trouve que c une très bonne idée,
elle ferait également fureur dans les pays en voie de développement
sa bouille est toujours d'actualité en plus

Sauf que la Twingo coute 8000€ (voire moins pour ces pays emergeants) et la dacia est à ... 5000€ (ou 5700) et elle est plus grande...

mouais mais ils pourraient largement baisser les prix...

La dacia n'est pas aussi mignone que la Twingo

Merci de me soutenir, je vais préparer une lettre à Louis pour lui soumettre cette idée...

Pour le prix c'est pas un problème si elle est fabriqué en Roumanie avec une main d'oeuvre moins chère et des matériaux de qualité un peu moindre, on peut atteindre un prix je pense identique à la X90.

Allé à ma plume....

lol de toute façon ils ont déjà du y penser...

espérons..... lol

Nan...pas encore, mais je crois que c'est la meilleure façon de proceder pour Renault...surtout que j'ai pas envie d'achter une Scenic au prix d'un Espace d'ici 5 ans

Quant à la Twingo, faut l'arrêter, ce sera ma première voiture de collection, et si on continue à la faire, moi, ça m'arrange pas trop ...bon, le problème de la Twingo c'est qu'il s'agit d'une petite voiture, et dans les pays émergents, c'est aps le modèle qui a le plus de succès pour l'instant, faut se dire que ces mecs ils ont de quoi acheter une voiture et pas deux, alors ils acheteront plutot une familiale qu'une citadine...je crois...

Gordini

[quote="Gordini
Quant à la Twingo, faut l'arrêter, ce sera ma première voiture de collection, et si on continue à la faire, moi, ça m'arrange pas trop Gordini[/quote]
::: :sm36: :amen:

La Twingo est p-e petite, mais je peux vous dire qu'elle est hyper pratique (j'en ai posédé une), petite dehors mais grande dedans. c'est l'idéal pour les pays émergeants...

les pays émergeants veulent un vrai coffre aussi pas une boite à gant...

le coffre n'est pas ridicule si tu avances les sièges...

Alors,
juste quelques news du projet W92:

Date de commercialisation prévue: 06/2009
Motorisations diesels:
le 2.0l, le V6 3.0l (un V8 diesel est à l'étude)

Motorisations essences
le 2.0l, le V6 3.5l et un V8 qui cuberait aux alentours de 4.5l.
toutes les motorisations essences seront bien sur équipées de l'injection directe.

Les motorisations citées plus haut devront être aux nomes Euro V qui entreront en vigueur en 2008.

On a encore largement le temps avant juin 2009... merci en tout cas pour toutes ces infos !!!

un V8 diesel juste pour la vel satis c'est po un peu balancer l'argent par les fenêtres ? :?

oki merci oll!!!!

l'avantage des essences, c'est que Nissan à déjà les bases après faut mettre l'injection directe.

Ben écoute je pense pas qu'il y ai que la W92 qui en profiterait, chez Renault oui mais chez Nissan tu as de gros véhicules qui sont aptes à recevoir une telle motorisation.
Comme je dis bien que le projet est à l'étude et non en développement!

ouais mais un V8 diesel sur une grosse berline nissan en europe c'est po ça qui va plus se vendre...

et donc de toute façon c po sur...

oui mais pour l'image un V8 ca le fait !!
Surtout chez les teutons !

Mais… dites-moi si je me trompe… mettre un V8 dans la remplaçante de la Vel Satis, ça ne reviendrait pas obligatoirement à adopter une plate-forme à propulsion, comme celle dont dispose Infiniti?

Ils y pensent beaucoup il parait

Et puis, le V8 diesel peut trouver la place dans le capot des 4x4 nissans!!!!!!!!

Gordini

en effet j'avais oublié le murano...

et aussi dans les SUV renault !!!

Faudra m'expliquer comme vous faite pour réaliser de sublime toto avec ce photoshop car g la version 7 et j'avoue nager avec ce log... merci.

Les sieges Avt, oui, mais avec la banquette rabattue

Un moment vous parliez d'un concept volvo :
Ce concept préfigurait la gamme actuel de la marque
ce modele date
de 1992 et ct le ECC....
Donc ca fait déja un moment que les hanches musculeuses existent chez le constructeur suédois

ET POUR ILLUSTRER MON INFO...
quelques petites photos de ce concept :