[Tous Modèles] Et l'électrique ?

1€60/1000km supplémentaires.

Ca serait un tarif honnête.
Espérons qu'il n'y ait pas de mauvaise surprise.

Ouah, quel succès incroyable pour la voiture électrique : 30 voitures sur un marché de 800 au total ... le tout pour des véhicules qui devraient rouler principalement en région parisienne

évidement je me plaçais dans l'optique ou il y aurait plusieurs forfait, comme pour les téléphones, 82€ pour 10 000Km, 90 pour 15000, 98 pour 20 000, ect...mais si tu dépasses ton forfait de base c'est une autre histoire, comme pour le téléphone....

Si l'histoire est trop risquée, ça peut faire fuir le client.
Il n'est pas toujours évident d'estimer son kilométrage sur les 12 mois futurs, surtout avec un véhicule en rupture technologique avec les précédents.

T'es sur que c'est pas plutot 100km ??? Ca fait vraiment pas cher si c'est pour 1000km

Non on est sur de rien c'est juste une hypothèse que j'ai émis, a partir de la différence entre le tarif de la location de la Batterie du kangoo, 90€TTC pour 15000Km, et celui de la Fluence 82€TTC pour 10 000Km

Je précise aussi que c'est plus pour calculer le tarif de différents forfaits possible, que le cout du dépassement des kilomètres.

pour être précis je parlais de 1€60 / mois pour 10000km par an.

Ca parait quand meme bizarre.
Renault annonce 82€ par mois pour 10000km par an (contrat de 36 mois)
Comment pourrait on proposer 83.60€ pour 20000km ? A mon avis y'a une coquille quelque part.

Sinon le configurateur est en ligne pour les Fluence et Kangoo ZE

Voilà, a chacun de faire ses calculs mais je pense que ca peut être trés intéressant pour certains utilisateur.

Ca se précise, mais ça reste encore flou pour moi.

Si sur une Fluence, on s'engage sur 48 mois à 82€/mois pour faire 10000km par an, soit 40000km, et qu'on fait finalement 42000km au bout de 4 ans, que se passe-t-il ?

Pas d'info sur les kilomètres hors forfait sur le site, ni sur le site media, le mieux est que tu contactes ta concession.

Toujours est-il que l'offre est quand même très intéressante.

Même par rapport à la cousine Leaf, qui coute 9600€ de plus (avec batterie néanmoins). Pour 9600€, on peut louer les batteries à 96€ pendant 100 mois, soit 8 ans, pour faire plus de 100000km et sans le stress du changement de batterie.

Le possesseur de Fluence pourra sans scrupule charger à 100% ses batteries, alors que le proprio de Leaf, préfère la charge 80% pour ne pas trop martyriser la batterie.

Le pari de Renault sur l'électrique s'engage plutôt bien.

Et bon courage aux vendeurs de PSA pour vendre leur minuscule voiture à son tarif actuel

Le seul pb sera combien ça va couter à Renault d'assurer le sav sur des batteries "martyrisées" ???

L'avenir le dira...

Ceci dit, ce comparatif entre les batteries loués (Renault) ou vendues (Nissan) sera très instructif à terme pour l'alliance Renault-Nissan.

Ca leur permettra de voir sur des dizaines de milliers de clients, si la charge à 80% est si vitale ou pas.
Même si Renault y perd un peu au niveau SAV, ça sera riche d'enseignements pour la suite.

L'alliance ayant misé 4 milliards d'€ sur les VE, quelques hypothétiques millions de pertes sur la location de batterie peuvent se justifier.

Sinon, ce topic a-t-il toujours sa place dans la section "futures Renault" ?

Je ne suis pas certain qu'il soit possible de vraiment martyrisé les batteries, même si apriori les charges rapide fréquente diminue leur durée de vie. Mais je pense pense qu'il n'y aura qu'une petite minorité a avoir recourt réguliérement a ce type de recharge, pour le reste je crois qu'un gros travail a été fait sur le contrôle et la gestion du fonctionnement des batteries.
Il faut aussi penser qu'avec ce mode de commercialisation, la batterie reste la propriété de Renault et qu'il est possible de la valoriser en fin de vie.



Il serait effectivement temps d'avoir une info clair sur le site.
Mais Je pense que ce n'est pas dans l’intérêt de Renault de facturer exagérément les kilomètres supplémentaires, il n'aurait pas grand chose a y gagner.
Parce que si c'est prohibitif:
1) les clients vont faire très attention pour ne pas dépasser.
2) Ca risque de rebuter tous ceux qui ne sont pas sur de leur Kilométrages.

Il faudrait aussi savoir, si c'est le kilométrage globale sur le temps de l'engagement, ou si c'est le kilométrage annuel qui sera pris en compte, en gros est ce qu'on peut faire 12000 Km deux années et 8000 deux autres années sans être surtaxé?

Attention à ne pas mélanger 2 choses :

1) La vitesse de la charge : la charge rapide (genre 20 min) est censée "martyriser" la batterie, mais en effet, peu de gens y auront recours (tout le monde n'aura pas un chargeur rapide a proximité, et surtout, c'est inutile si on dort la nuit et qu'on a de l'électricité dans son garage).

2) le taux de charge. Pour la Nissan Leaf, même en charge lente, Nissan préconise de ne charger qu'à 80% pour augmenter la durée de vie de la batterie. Et là; le client Renault peut se dire "je préfère charger à 100% dès fois que j'aurais besoin d'une grande autonomie demain, et tant pis si j'abime la batterie".

vu le prix des ion et C zero il ont bien fais de les proposé uniquement a la location

Sur le site Citroen, on trouve la C0 à 35350€ neuve hors bonus.
Idem chez Peugeot.
Il n'y a donc pas que la location qui est proposée.

Oui! mais enfin il n'est pas dit non plus que charger a 100% martyrise la batterie. D'ailleurs si Nissan dit bien qu'il est préférable, si possible de ne charger qu'a 80%, je n'ai pas entendu dire qu'il y avait une close dans ce sens limitant la garantie de 8 ans aux USA.
Et Renault ne fait, pour l'instant, aucune recommandation dans ce sens.

Il n'y a pas cette clause, car la batterie n'est garantie que contre les vices de fabrication, mais en rien contre les pertes de capacités


http://nissanleafwiki.com/images/c/c3/2011-leaf-warranty-booklet.pdf
page 9
C'est une garantie de 8 ans en trompe l’œil.


On trouve sinon les clauses suivantes :

Ou combien Renault va gagner à continuer à louer des batteries qui ne sont pas martyrisées, durent plus que 8 ans et ayant été rentabilisées ....

Il faudrait penser à scinder le sujet, dans le sens ou les Zoe, Twizy ne sont pas encore sorties et méritent leur topic dans cette section "Futures Renault"

Comme Renault loue la batterie, il y a surveillance des usages de la batterie qui reste propriété de Renault (Pas le droit de faire trop de charge rapide notamment...).
Renault connait tout l'historique des charges et usages de la batterie en permanence. Et s'il y a mauvais usage de la batterie ou non paiement de la location : je vous laisse imaginer ce qui se passe

Espérons qu'il n'y ait pas trop de vandalisme, comme certains options sont super chères :
Câble de recharge à usage occasionnel (6m) : 400€

C'est clair que ca fait chère le câble et en plus on ne sait pas ce qui ce cache derrière cette terminologie.
Je pense qu'il s'agit du câble qui permet de ce raccorder sur une prise standard, alors que le câble livré en série, ne permet de se brancher que sur la "Valbox" ou une borne de recharge, donc ca fait chère la rallonge et si ont peut trouver le raccord (la prise) ca vaut peut être le coup de la faire soit même ou de la faire faire par un électricien.

Lorsqu'on regarde les accessoires, il y a déjà un câble de 6m fournis de série.
- Câble de recharge standard (6m)
- Câble de recharge à usage occasionnel (6m) +400€

Juste pour savoir, quelqu'un sait à quoi sert le second?

J'ai répondu a ta question, avant que tu la poses, dans le post au dessus trop fort Ubuntu


Ceci dit j'en suis pas sur a 100%, c'est peut être l'inverse mais je crois pas.

je viens de vérifier le câble standard livré en serie est bien le câble qui permet de se brancher sur la Wall-Box ou une borne de charge publique.


www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques..nt-options/index.jsp
Celui en option est donc forcément celui qui permet de se brancher a une prise domestique standard.

Merci Ubuntu. Maintenant c'est plus clair et je vais même diffuser ce lien pour que tout le monde comprenne encore mieux

http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques..luence-ze/ze-charge/

Il y est expliqué les 2 types de câble

Je suppose qu'il inclut un chargeur (lent?). Le cable normal doit etre ... juste du cable (pour aller entre la voiture et le chargeur mural (wall box) ou borne publique.

Avec une Fluence Z.E., Twizy ou Kangoo Z.E. ca devrait pas poser trop de soucis

Des études indiquent que d'ici 2050, 80 % des voitures mises en marché seront électriques

L'avenir des voitures électriques

Ulysse Bergeron . les affaires.com . 04-10-2011
[url]
http://www.lesaffaires.com/dossier/rouler-electrique/l-av..triques/535710[/url]

et en 1960, on pensait qu'en 2000, tout le monde se déplacerait en hélicoptère....

Les prévisions à 40 ans, c'est pratique : on peut dire ce qu'on veut, de toutes façons personne ne viendra vous voir dans 40 ans en disant que vous vous êtes plantés

Et même si quelqu'un le faisait, tout le monde s'en fout puisque l'auteur des prévisions à des chances d'être déjà mort

Pour apporter mon avis, je suis pas du tout convaincu par ce choix, et pense toujours que Renault a beau y croire dur comme fer,ca ne marchera pas

- autonomie insuffisante pour toute une catégorie d'itinérants (commerciaux...)
- risque de panne si on l'utilise sur des trajets domicile travail...on ne peut pas comme le carburant, s'arrêter à mi parcours pour recharger, ou tout du moins, aussi facilement que faire le plein (les stations de changement de batterie, je doute en trouver dans le Périgord). Si par exemple, on a pas fait une recharge et qu'on est à 30% de charge, c'est un peu con de faire une charge, mais pas suffisant pour rentrer
- quid des recharges à domicile, pour beaucoup de gens habitant en copropriété. On fait comment pour installer ces bornes simplement? Surtout quand on habite au 18ieme étage...
Idem sur le lieu de travail
- souplesse limitée d'utilisation: un trajet exclusivement autoroutier de 50 kms,aller. A moins de rouler à 80 km/h, donc de se trainer, je pense qu'en roulant à 130, ca devient dur de faire le retour le soir
- tout le monde n'a pas une fréquence aussi espacée de l'utilisation d'un VL. Le temps d'attente de la charge peut etre pénalisant. Je me vois pas dire à des clients que je peux pas venir, car ma voiture n'est pas encore chargée


Bref, je trouve que c'est du gadget, sur fond de techno écologie.

J'aurais franchement préféré que Renault choisisse la voie de l'hybride. D'ailleurs, au sujet de l'hydribe, pourquoi as-t-on toujours le schéma moteur essence principal, appuyé d'un moteur électrique, et non pas l'inverse: moteur électrique principale, rechargé si besoin par le moteur essence, qui joue le role d'un groupe electrogène? Question rendement énergétique, je sais pas. Mais question souplesse, c'est pas mieux?

On peut aussi dire que rouler en Ferrari, ce n'est pas pratique quand on veut transporter un frigo le week-end.

Ce qui n'empêche pas les proprios de Ferrari d'être satisfaits de leur voiture.

Il suffit d'acheter la voiture qui nous convient.

Typiquement, ton premier argument sur les commerciaux est de cette nature.
Evidemment qu'ils ne sont pas la clientèle privilégiée. Mais ce n'est pas grave, ils continueront à acheter un autre produit que la voiture électrique.