[Espace III] help ! je me suis fait avoir !

Salut à tous.....
Bon , je viens de me faire avoir....
J'ai acheté aujourd'hui un espace III 2.2 dci près de Valenciennes.
Et je viens de m'apercevoir que cet espace provient d'Allemagne.
Un téléphone de bord installé mais non branché , je le branche et le téléphone m'accueille en allemand , je découvre aussi un autocollant allemand dans un coin.
Et surtout , en décorticant les papiers , je tombe sur un contrôle technique de février 2005 qui stipule que le véhicule est présenté sans carte grise française mais étrangère , et que ce contrôle se fait pour une importation numéro de plaque NEML 1221 , donc pour moi , une immat allemande NE:ML 1221.
Donc , je me retrouve avec un véhicule louche , qui en plus , sur le retour , m'a laissé sans puissance 3x !!!!

DONC , PEUT-ON FAIRE OPPOSITION SUR UN CHEQUE DE BANQUE ?

Si oui , demain , je fais la route dans l'autre sens et je lui ramène sa merguez.
Ou mieux , il vient la chercher.

De toute façon , si le chèque est bloqué , il a tout intéret à la récuperer non ?

Il refait un certifcat de cession avec sa femme s'il le faut , pour la garder.

Là , je suis vraiment sur le cul......

Y a vraiment des cons

euh...le con ...c'est moi ou l'autre ?

De plus , sur l'autocollant , c'est une pub pour un gars ou une boite allemande , + un numéro de téléphone.

Eh bien , en tapant le tout sur Google , j'obtient l'adresse du gars ou de la socièté + le même n° de tél.
Et le tout à Neuss en Allemagne , d'où surement le NE de la plaque allemande (NE:ML 1221).

Sinon , en cherchant à droite à gauche , j'ai vu qu'on ne pouvait pas faire d'opposition suite à un litige , on passe direct à la procédure judiciaire....

Ce qui est forcement long et cher....

Je ne sais pas trop quoi faire....

Il faudrait faire expertiser la voiture.

Autre truc bizarre ! le n° de série !
Sur la voiture , la carte grise , j'ai VF8JE0KL523343607

Mais sur toutes les factures Renault , j'ai VF8JE0K1523343607 !!!

Et pour voir , si je demande le certificat de non gage sur le net , il me refuse si je mets le 1er numéro !!!! qui se trouve pourtant sur la voiture en 2 endroits + la carte grise !!!

Par contre , il m'accepte avec le 2ème numéro MAIS.....

Mais le formulaire qu'il me sort stipule le .....1er N° !!!!

Alors serait-ce une voiture maquillée ? et donc les escrocs auraient frappé ce numéro en se trompant ( c'est vrai que le L peut ressembler au 1)?

Parce que je pense que les infos sur les factures doivent être éditées à partir de la valise.
Donc , dans la mémoire de la voiture ce serait un "1" et non un "L"

J'espère que j'ai été clair !!!!

Avoir, avoir...on ne se fait pas avoir parce qu'une voiture provient d'Allemagne (libre circulation des biens et des personnes) ; il t'appartenait de mieux te renseigner si en face de toi tu as un particulier ; le fait de ne pas t'avoir signalé que le véhicule provient d'Allemagne n'est pas une faute en soi. Le véhicule est homologué.

Par contre, on peut se faire avoir si le n° de série est un numéro maquillé. Pour l'instant, je pense que tu as deux solutions. Soit tu es bien avec le concessionnaire du coin et là, tu lui demande de vérifier les numéros de série (à condition qu'il y ait accès). Soit tu écris au siège de Renault.

Rien de t'empêche par ailleurs d'envoyer une lettre en recommandé avec AR au vendeur pour lui signaler le problème du n° de série en lui indiquant que tu te réserves le droit de porter plainte si ce numéro a été maquillé ; mais bon j'ai un doute, en règle général, ce genre de traffic porte plutôt sur des grosses cylindrée et non sur des espaces 3. J'ai eu l'occasion de refaire frapper le n° de série par un garage sur une ancienne XM car celui-ci avait tendance à rouiller compte tenu de son emplacement, et pour le contrôle technique celui-ci doit être parfaitement visible. Une erreur de frappe est toujours possible....

Bon je me suis fait un peu l'avocat du diable, mais hormis la fraude avérée, pour le reste, pas d'espoir même avec une procédure

Je comprend pas ce qui te pose probléme dans le fait que le véhicule vienne d'Allemagne, hormis le fait que tu tn'en a pas été informé? Le seule truc que je trouve louche et qui pose effectivement probléme c'est l'histoire de n° de serie, mais ça ressemble plus à erreure de saisie qu'a un maquillage, qui reste toujours possible.

extrait d'un article sur 321auto.com :

Publicité mensongère
Attention aux publicités mensongères : le fait de vendre une voiture en "bon état", "parfait état", alors que le vendeur n'ignore pas que ces mentions sont inexactes constitue une publicité mensongère.
Pareillement, le silence ou l'absence de renseignements sur des points susceptibles d'influencer le choix de l'acheteur (exemple : voiture de location) peut être sanctionné pénalement ou civilement (annulation de la vente, condamnation à une peine d'amende ou à des dommages et intérêts...).

Voilà pourquoi ! si je l'avais su , je ne l'aurais pas pris , c'est tout.

As tu recontacté le vendeur ?

je ne vois qu'une solution : tu te rends dans un cabinet d'avocats ou d'huissier ( je sais pas qui est le plus habilité ) et tu demande a ce cabinet d'écrire une lettre recommandée éxigeant l'annulation immédiate de la vente au motifs de tromperie sur l'origine du véhicule , non information sur la non concordance du vfb ,disfonctionnement moteur du véhicule ,en précisant que l'annulation de la vente et la restitution du véhicule aux seuls frais du vendeur annulera toutes les procédures judiciaires engagées contre lui
quand il va recevoir une lettre avec entête "cabinet d'huissier x " il va pas insister longtemps
aprés , pour le probléme de puissance c'est sûrement dût a la fameuse vanne egr qui se bloque probléme connu sans gravité particuliére .

Je vais déjà lui envoyer un courrier AR pour lui signifié la chose.
Je l'ai eu au téléphone ce matin : s'il le faut , il est prêt à reprendre son véhicule mais il part demain en vacances.
Et moi , je n'ai pas le temps d'y aller aujourd'hui.
Donc , ça se ferait dans 3 semaines , mais je vais devoir l'immatriculer d'ici là , donc payer la carte grise.
Mais bon , si je ne suis perdant que d'une carte grise pour qu'il reprenne son véhicule au prix que je lui ai payé , ça sera parfait.
Parce que les lettres d'huissier , c'est cher me semble-t-il.
Faut-il que je dépose une plainte ou une main courante ?


Pour ce qui est de la perte de puissance , je trouve ça dommage que l'on vienne à se dire que c'est un problême connu sans gravité.
Se retrouver sans puissance sur une voie d'accélération d'autoroute un jour de chassé-croisé + poids lourds , ça n'a rien de sans gravité !

Je trouve ça dommage d'être blasé par des pb de fiabilité.

Sinon , pour le numéro de série , c'est bon , je suis allé chez Renault ce matin ,le véhicule est bien enregistré chez Renault sous le numéro gravé sur la voiture.
D'ailleurs , je remercie le monsieur du Renault de Luynes qui a été très sympathique et qui de lui même , est allé vérifier.
Il a dû se dire " chic , encore un futur client !!!"

JE pense que quand Bidouiltronic as dit sans gravité, je pense que c'est pour le moteur, mais c'est sur que c'est dangereux

Bonjour,

Ne jamais repousser à dans 3 semaines ce que l'on peut faire le jour même !
A ce niveau j'ai bien peur que le vendeur essaye de gagner du temps.
Si tu veux reprendre ton argent, n'attends pas qu'il ait encaissé le cheque et toi fait la carte grise !
Perso je sais que j'annulerais tout ce que j'ai de prévu pour lui rendre sa saucisse !
Enfin, c'est vous qui voyez...

Chichi1er...

Tu veux annuler, le vendeur est d'accord. Fonce !

si il est d'accord il faut lui rendre de suite quite a le ramener sur son lieu de vacances du moment qu'il rends le chéque et que tu ne fait pas les papiers

Plus déponse de Rodolphe...il doit etre parti rendre la saucisse

Chichi1er...

Eh non , je suis là !

Alors dans l'ordre :

1- le chèque a été déposé vendredi après la vente , il vouait le faire vérifier par la banque , jusqu'ici , c'est normal

2- on ne peut pas faire opposition sur un chèque pour des motifs de litiges

3- cette après-midi , je dois repartir de Tours vers l'Alsace pour reprendre le boulot ( célibat géographique le temps du mois d'aout)

4- son lieu de vacances est au Maroc

Donc la saucisse attendra.

Cette personne n'est pas pour moi un escroc.

Il a été très honnête sur l'historique de la voiture depuis qu'il l'a. Apparement , il n'y connait rien en mécanique , au moindre pb , la voiture partait chez Renault.
Il m'a bien éclairé sur ce que je pouvais prévoir en travaux.

Il a juste oublié de me dire qu'elle venait de l'étranger.
Et pour ça , je ne l'aurais pas prise.

Cet oubli fait que je peux très bien demander l'annulation de la vente.

J'ai sûrement été négligeant dans l'achat : notre 728 est parti mardi et il fallait que je trouve une voiture pour hier !
Mercredi , j'ai passé ma journée dans le train ( Tours-Dijon-Valenciennes-Tours) pour voir des voitures.
Je pense que l'empressement et la fatigue m'ont fait rater quelques trucs.

reste à rattrapper le coup.

Alors , à partir de cette après-midi , je n'aurais plus internet , donc vous étonnez pas si pas de réponses !!!
J'essaierai de passer chez des amis pour accéder au forum.

Merci encore pour vos conseils.

Passer d'une E38 à un Espace

Esperons que tu retrouves ton argent

Tu verras lorsque tu seras à la tête d'un famille nombreuse.

Pour info , la série 7 est plus large aux coudes , mais les sièges sont préformés pour 2 , sinon , ça passait sans pb !
Manquait aussi la ceinture 3 points au centre que je n'ai pas pu installer.
C'est clair , ça change....

Pour rien au monde je ne me séparerais de ma E39

Plutôt revendre le Scénic de Madame

Je comprends mal ton soucis concernant la provenance du véhicule.
Mon ex Espace III venait d'Espagne et j'avais des options supèrieures au modèle fr (jantes alu, 6stores...). C'est généralement pltôt une bonne chose qu'une mauvaise.

Concernant les n° de serie, j'ai aussi eu le pb sur une Clio, détecté lors du 1er contrôle technique, j'ai cru mourir sur le coup... puis finalement c'était aussi un simple pb de frappe sur le chassis

Par contre, le pb de coupure moteur est une vrai merde sur ces bestiaux, faut pas le garder avec ce soucis.
Pour info, ils m'avaient remplacé les 4 injecteurs+EGR+calculateur et au final... tj le même pb de coupures moteur

Sinon, tu peux éventuellement aussi faire évaluer un devis des réparations et négocier la prise en charge de cette dernière par le vendeur.

Il me semble qu'un particulier doit aussi une garantie lors d'une vente, à confirmer.

Pour le numero, la CG de ma laguna commence par VF3 (le 3 c'est peugeot) les renault c'est VF1) et le chassis c'est VF1... c'est une erreur de frappe.
Il faut allez dan une concession pour qu'il fasse une certificat de conformité, avec ca tu va a la prefecture et hop, probleme rectifié.

Le point negatif que l'Espace vienne d'Allemagne, c'est que il n'y a pas si longtemps, enlever des kilometres a la voiture et "omettre" de le dire n'etait pas vraiment reprehensible....

Tu aurais mieux fait de prendre ton Espace III RXE 2.2dt du 12/1999 , 112000km

bonsoir
je vois pas ou est le problème de la provenance tant que tu as des plaques française?
tout aussi bien ton espace il a été fabriqué en ESPAGNE !!!!

1/ l'EspaceIII était fabriqué en France, par Matra, et quelque soit son pays de destination
2/ le pays d'origine d'un véhicule peut faire varier les équipements en série, malgrès que le niveau de finition porte le même nom.

Exact, mais est ce la cas ici ?
Pas certain...

Salut tout le monde , je reviens me connecter en passant.

Bon , le fait qu'il vienne d'allemagne me gêne pour une histoire d'historique et du fait de la culture germanique pour les kilométrages douteux.

Sans compter les véhicules qui viennent terminer leur vie en France parce qu'ils ne satisfont plus au CT TUV.

J'ai des craintes pour ce véhicule , on ne m'a pas donné toutes les infos lors de la vente , je voudrais m'en débarrasser , c'est tout.

De toute façon , ça va être un coup de bluff avec l'ancien proprio : soit il le reprend , soit je le garde , le temps de le remettre au carat pour le vendre.
Je ne vais pas m'embarquer dans des procédures longues sachant que je ne veux pas le garder.

J'ai eu droit à d'autres pertes de puissance , mais à chaque fois , il faisait chaud.
Depuis 2 semaines où la météo est maussade , ça ne revient pas.

En tout , je ne me souviens pas du slogan pub pour le III à l'époque , mais en tout cas , le luxe , ce n'est pas l'espace....

Lourdeur du train avant , sensations de conduite nulles , position de conduite fatiguante avec ce volant à plat et loin , confort mou Renault , assises courtes , bruits intérieurs importants , pas de place pour étendre ses jambes à l'avant à moins de reculer le siège à fond ( je fais 1.75m....)

Je ne suis vraiment pas emballé , et là , ça n'a plus rien à voir avec l'origine de la voiture.....

Nous avons même été déçu par la modularité des sièges : nous avons 2 sièges auto Iséos BB confort pour ceux qui connaissent + un réhausseur Gracco.
Nous avons essayé de tout mettre sur une rangée , les sièges auto près des portières , reculés au max , et le réhausseur au milieu , avancé au max. Eh bien même comme ça , nous avons eu beaucoup de mal pour attacher la ceinture au centre.

Alors vu que nous n'avons pas l'intention de nous battre avec à chaque fois , nous avons déplacé son siège vers la 3ème rangée.

Donc , nous avons un grand espace , et notre fille est dans le coffre....
Coffre qui en plus n'est plus séparé physiquement de l'habitacle : donc les courses et cie se promènent , et en cas de freinage appuyé , tout passe à l'avant , génial.....

Le seul truc sympa , c'est que notre poussette jumeaux rentre sans être pliée ( Jané Powertwin )

et dans la série des trucs bizarres : les seuls rideaux que j'ai sont sur la porte de coffre , sauf que j'ai rien pour les fixer ! où alors c'est caché !!!
Si ça se trouve , c'est même pas sa porte d'origine !!!

Demain , j'ai 600km à faire , j'ai plus qu'à croiser les doigts.....

Pas normal , il foit au moins y avoir le crochet pour les mettres

Aprés, en françe, si tu les as dans le coffre, tu les as aussi au custodes et portes arrieres



Ca m'ettone un peu.... , j'ai jamais trouvé aucun points que tu dit comme défaults sur le miens

moi je fais 1m84, et j'ai aucun soucis avec mes jambes à l'avant... mais bon, on doit pas conduire pareil

On va pas s'étendre sur le sujet , c'est un fait , le siège passager réglé au milieu pour la profondeur , je ne peux pas étendre mes jambes au max , je suis assis comme sur une chaise , pas comme dans une berline.

Si je recule mon siège , je suis obligé de reculer celui qui est derrière moi sinon les pieds d'une de mes jumelles touchent le dossier.

Et si je recule le siège supportant le siège auto , la ceinture ne remplie plus son office au niveau du point supérieur , vu que la fixation supérieure de la ceinture sur la voiture se retrouve en avant du point d'attache supérieur du siège auto.

Et comme il n'y a pas de réglage en hauteur de cette ceinture.....

Donc en cas de choc , le siège n'est retenu que par les deux points inférieurs.

Encore un truc bien fait......

ah oui !!! j'oubliais la petite dernière !!! il est même passé au marbre !!!

Il y a la trace des mors sous les bas de caisse.

C'est le mécano d'un Speedy qui, après la vidange ,me l'a signalé.

Encore une croix dans la case "dommage".......

Effectivement, quand on l'apprend après coup, ça fait jamais plaisir.
Maintenant, la réparation a pu être effectuée sérieusement ... mais ça tu ne le sauras malheureusement que s'il t'arrive qqchose dû à ce passage au marbre.

Pour la position d'assise, c'est pas la peine de chercher: c'est pas une berline, c'est donc normale que tu ne puisses pas trouver une position de berline.

De toute façon, redescendre en gamme, ce n'est jamais facile ...

Par contre cette réparation aurais dus être dite (c'est une obligation) lors de l'achat de ce véhicule par l'ancien propriétaire. Encore plus si le vendeur est un professionnel de l'automobile.

C'est une cause d'annulation de la vente....

C'est ce que je pense aussi.

Encore faut-il que mon ancien proprio ait été au courant...

Si ça se trouve , il s'est fait niqué aussi.....

En plus un marbre où je n'ai aucune facture.....

Ma 320i est passée au marbre à 170000km , et elle roule nickel , droit , elle tire pas au freinage , usure de pneus normale....mais je sais par qui elle a été réparé et je peux justifier par des factures le cas échéant.

là , c'est plus délicat....

envoie une nouvelle lettre recommandée a l'ancien proprio pour lui signaler ce marbre .
comme ça, au moins, tu officialisera la chose en cas de problémes ultérieurs .

En plus il faut bien que tu commences par quelquechose, un courrier avec AR permet aussi de laisser des traces.

@+