Safrane III (L43) Latitude : un peu plus qu'une Laguna -P1080

godzilla75

Mer 08 Sep, 2010 12:09

Guill-007..encore une fois tu me fait tres rire!!!hahhahahahahahah!!! achete une AUDI A4 alors!!!!!......Je fait le vendeur a partir du 1999 et je sais que toutes les voitures de cette categorie perdent beaucoup d'une Golf o d'une Clio o d'une Panda(pour faire d'exemple d'autres categories qui perdent moin)!!!!naturellement une Audi A4 et une Bmw Serie3 perdent un peu moin que une Laguna au une C5...mais pas comme tu dit!!!

tom59

Mer 08 Sep, 2010 13:09

Franchement ca devient p�nible cette fixation sur certaines marques autre que RNO...
Tj les m�mes qui reviennent... Audi.. BMW...
Ayez le ventre moins gros... commencez par manger du VW, FIAT, OPEL....

Pas un topic en future ou un conducteur d'Audi ou BMW s'en prenne plein la gueule (cf. les poste de barbidoll hier) ou � l'inverse la RNO ne soit compar�e � ces voitures (Guil_007)....

Y aurait pas comme un pb de complexe l� ?
Ces derni�res semaines, l'ambiance en "futures" �tait agr�able.. certains on bien tout plomb� (pro ou anti)

Derni�re �dition par tom59 le Mer 08 Sep, 2010 13:09; �dit� 1 fois

jeanmichel03

Mer 08 Sep, 2010 13:09

Finalement je trouve que toutes ces discussions et comparaisons de Renault avec Audi, BMW, Mercedes sont de toute fa�on � la fois inutiles car la client�le n'est pas la m�me, et plut�t valorisantes pour Renault que l'on compare aux Mremiums et pas � Opel Ford Etc....
Pour ce qui est de la valeur de revente � 3Ans, perdre 50% sur une renault � 30000� ou perdre 35% sur une Audi � 50000� � �quipement �gal, au bout du compte la perte en valeur absolue c'est la m�me...

pedro78200

Administrateur

Mer 08 Sep, 2010 13:09

et pour en revenir a la latitude, et si on la comparait � une safrane?

Niveau habitabilit�, equipement, etc...

pour le prix.. bah pas comparable car le cout de la vie � chang�..

tom59

Administrateur

Mer 08 Sep, 2010 13:09

jeanmichel03 a �crit:

au bout du compte la perte en valeur absolue c'est la m�me...

Tu es en train de dire que ca coute le m�me prix de rouler en Audi....
Ce qui est ce que je pense aussi (et ce que j'ai v�rifi� avec, il est vrai, un cas sp�ciale : la lag II)

BarbiDoll

Mer 08 Sep, 2010 13:09

Le d�bat G�n�raliste/Premium est sans fin et tout le monde le sait

Sinon, une safrane initiale avec un pov 5 cylindres essence de 170cv valait plus de 300 000 francs !

Derni�re �dition par BarbiDoll le Mer 08 Sep, 2010 14:09; �dit� 1 fois

jeanmichel03

Mer 08 Sep, 2010 14:09

tom59 a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

au bout du compte la perte en valeur absolue c'est la m�me...

Tu es en train de dire que ca coute le m�me prix de rouler en Audi....
Ce qui est ce que je pense aussi (et ce que j'ai v�rifi� avec, il est vrai, un cas sp�ciale : la lag II)

Sauf que la mise de fond initiale n'est pas la m�me, et que l'entretien est un peu plus cher.

jeanmichel03

Mer 08 Sep, 2010 14:09

BarbiDoll a �crit:

Le d�bat G�n�raliste/Premium est sans fin et tout le monde le sait

Sinon, une safrane intiale avec un pov 5 cylindre essence de 170cv valait plus de 300 000 francs !

Le 5 cylindres Volvo 170 Cv �tait quand m�me � l'�poque un bon moteur, ce moteur rempl�ait un V6 PRV 3.0 de 170cv, donc c'etait d�j� un progr�s et un donwizing en avance !!!

Guill_007

Mer 08 Sep, 2010 14:09

pedro78200 a �crit:

et pour en revenir a la latitude, et si on la comparait � une safrane?

Guill_007

Mer 08 Sep, 2010 14:09

jeanmichel03 a �crit:

Exactement, c�est bien ce que je dit.
Sachant qu�une belle (correcte) A4 co�te 39k� et non 50k�.
Mais de surcroit, entre une �udi � 50k� et une RNO � 30~35k�, le choix est vite fait, et d�j� fait d�ailleurs

jeanmichel03

Mer 08 Sep, 2010 15:09

Guill_007 a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

Sauf que si tu veux le m�me �quipement dans une audi qu'une renault le prix augmente de minimum 10000� : De toute fa�on � quoi bon discuter de ce sujet car l(acheteur d'Audi ne la remplacera jamais par une Renault et l'acheteur de renault n'acetera uen Audi que si il a un promotion ou si il l'ach�te d'occasion... Par contre entre une renault � 35000 et une Audi � 50000 le choix est vite fait ... en fonction du budget disponible....

tom59

Mer 08 Sep, 2010 15:09

jeanmichel03 a �crit:

car l(acheteur d'Audi ne la remplacera jamais par une Renault

pourquoi ?
Je ne suis absolument pas d'accord....
Et je pense �tre bien plac� pour parler....

A RNO de faire des progres en terme de design et en terme de facilit� de revente pour convaincre...

J'ai longtemps eu une Audi et une Renault...

Mais Renault a refus� de me reprendre... ma Renault (pour acheter un scenic a l'�poque... il parait que la modus ca se revend mal, et il y en a plein sur le parc). j'ai compris... depuis j'ai une audi et une vw... (bouh le vilain pas beau)...

Derni�re �dition par tom59 le Mer 08 Sep, 2010 15:09; �dit� 1 fois

larry.kubiak

Mer 08 Sep, 2010 16:09

pedro78200 a �crit:

et pour en revenir a la latitude, et si on la comparait � une safrane?

Niveau habitabilit�, equipement, etc...

pour le prix.. bah pas comparable car le cout de la vie � chang�..

J'esp�re qu'elle a conserv� la qualit� principale de la Safrane : son incroyable confort de conduite.
J'ai eu la chance de conduire la Safrane 2.2dT RXT de mon p�re quand j'�tais � l'arm�e (il la stockait dans le garage de mon apparte d'�tudiant puisqu'il avait recu une BMW523iA en voiture de fonction ... donc j'�tais charg� de la faire rouler de temps en temps ... donc j'allais � la caserne avec de temps en temps) ...
... et c'�tait vraiment le pied � conduire (m�me si le moteur n'�tait pas ce qui se faisait de mieux � l'�poque).

riritier

Mer 08 Sep, 2010 18:09

tom59 a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

au bout du compte la perte en valeur absolue c'est la m�me...

Tu es en train de dire que ca coute le m�me prix de rouler en Audi....
Ce qui est ce que je pense aussi (et ce que j'ai v�rifi� avec, il est vrai, un cas sp�ciale : la lag II)

C'est exactement la r�flexion que je m'�tait faite en comparant le X5 et l'Espace! J'avais compar� il y a un an et demi ou deux ans un X5 3.0SD Exclusive, le must du X5 en terme de moteur (diesel) et d'�quipement, d'un an et notre Espace Initiale neuf. Je me suis rendu compte que rouler en X5 ne coute pas plus cher sur plusieurs ann�es, la voiture ayant subi sa plus forte d�cote au bout d'un an et perdant moins de valeur apr�s. On la sent passer la d�cote de l'Espace (m�me s'il est vrai qu'il a presque 4 ans...)! Les frais autour de la voiture (entretien, assurance) sont plus �lev�s pour le X5 mais �a compense la d�cote, c'est tout! Apr�s, quand je vois la diff�rence entre les deux voitures, il n'y a pas photo pour moi, bien que l'Espace soit g�nial!

Derni�re �dition par riritier le Mer 08 Sep, 2010 18:09; �dit� 1 fois

Guill_007

Mer 08 Sep, 2010 18:09

jeanmichel03 a �crit:

Je ne suis pas du tout d�accord, car je me suis pos� la question pour nos derni�res voitures (Allemandes ou Renault-Nissan).
D�autre part, le delta prix est un faux probl�me, il faut analyser en valeur actualis�e nette, donc avec la valeur r�siduelle, apr�s revente.

Guill_007

Mer 08 Sep, 2010 18:09

tom59 a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

car l(acheteur d'Audi ne la remplacera jamais par une Renault

jeanmichel03

Mer 08 Sep, 2010 19:09

tom59 a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

car l(acheteur d'Audi ne la remplacera jamais par une Renault

Je n'aurai pas du dire Jamais, mais la probabilit� pour un conducteur de premium de retourner chez Renault est Faible.
Je ne vois pas en quoi acheter une audi ou VW serait vilain et pas beau
Enfin personnellement je ne roule plus en Renault, et si comme 2e v�hicule il est possible que je revienne chez Renault, pour mon v�hicule principal je ne pense pas que Renault me proposera quelquechose qui me convienne...
Mais tout cel� ne m'emp�che pas de profondemment aimer Renault.

Guill_007

Mer 08 Sep, 2010 19:09

jeanmichel03 a �crit:

Mais tout cel� ne m'emp�che pas de profondemment aimer Renault.

Moi non plus

jeanmichel03

Mer 08 Sep, 2010 19:09

Guill_007 a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

Ton raisonnement tient la route parce que tu as un certain niveau de revenu, mais par exemple une famille qui a un revenu mensuel de 4000�, pourra avoir un emprunt bancaire pour acheter une voiture � 30-35000�, mais la banque lui refusera un cr�dit pour un v�hicule � 45-50000� m�me si la valeur r�siduelle est + �lev�e. Ce qui compte c'est les mensualit�es

tom59

Mer 08 Sep, 2010 19:09

perso je profite de promo valable seulement 1x /an en belgique (promo salon en janvier).
j'ai eu 11k� d'�quipement offerts sur l'actuelle...
mais bien sur c'est valable si tu veux du full option (que tu paye alors le prix de l'entr�e de gamme) et si tu veux acheter ce mois l�.... car le reste de l'ann�e c'est 8% pas discutable.

chichi1er

Mod�rateur PR

Mer 08 Sep, 2010 21:09

jeanmichel03 a �crit:

car l(acheteur d'Audi ne la remplacera jamais par une Renault

Avant ma Laguna j'avais une A4 1.9 Tdi 110cv...et j'ai choisi de revenir chez Renault

jeanmichel03 a �crit:

4000 euros/mois �a commence � faire de tr�s bons revenus en province; si � cela tu rajoutes propri�taire et plus de cr�dit immo => tu peux prendre un cr�dit d'environ 50000 euros sur 5 ans sans probl�me

Reste qu'une Renault � ce prix l� sera surtout achet�e pour les grands directeurs d'industries fran�aises et par les hautes administrations

Derni�re �dition par chichi1er le Mer 08 Sep, 2010 22:09; �dit� 1 fois

Zoom-Zoom

Mer 08 Sep, 2010 21:09

A ce niveau de prix, c'est surtout des flottes et des professions lib�rales.

Quelqu'un a qui a un job pay� suffisamment pour se permettre de mettre 50,000� dans une voiture (sachant que la plupart des foyers ont 2 voitures), bah en g�n�ral il a une voiture de fonction. Qu'il choisit dans une certaine mesure cela dit.

Il est rare qu'on passe de BMW / Audi / Mercedes � Renault (ou Opel, Ford, Peugeot). C'est clairement pas la tendance, d'autant que plus on vieillit plus on a de revenus (en g�n�ral). A la rigueur, si on roule en S�rie 1 ou 3 et qu'on veut de la place pour des enfants sans avoir les moyens de passer en S�rie 5.
Mais � usage identique, �a reste exceptionnel.

Guill_007

Jeu 09 Sep, 2010 08:09

jeanmichel03 a �crit:

Ce qui compte c'est les mensualit�es

Ah, mais tu as justement raison, c�est pour cela qu�en leasing ou loa, une Audi/Bmw est presque moins ch�re que RNO/Citroen. Et j�ai eu des exemples contr�ts tous les jours dans ma soci�t�.

larry.kubiak

Jeu 09 Sep, 2010 08:09

En leasing ou LOA, il faut quand m�me arriver avec un apport cons�quent il me semble.

Et l'autre probl�me est que tu paies en continu. Alors qu'avec un cr�dit limit� dans le temps et un v�hicule gard� longtemps, tu roules "gratuitement" au bout d'un moment (par exemple : j'ai pay� ma M�gane en 2 ans ... donc �a fait 5 ans que je n'ai plus que l'entretien/essence � payer)

Guill_007

Jeu 09 Sep, 2010 08:09

larry.kubiak a �crit:

En leasing ou LOA, il faut quand m�me arriver avec un apport cons�quent il me semble.

Non.

Toms06

Jeu 09 Sep, 2010 13:09

larry.kubiak a �crit:

C'est une facon de voir, mais ceux qui font de la LOA ne veulent pas garder leur voiture aussi longtemps, c'est tout le principe du truc.

Apr�s je parle pas du fond de ces contrats puisque je les connais pas donc je sais pas si c'est si avantageux que ca.

Derni�re �dition par Toms06 le Jeu 09 Sep, 2010 13:09; �dit� 1 fois

jeanmichel03

Jeu 09 Sep, 2010 14:09

larry.kubiak a �crit:

Non pas besoin d'apport, personellement je roule dans une voiture qui co�te + de 60000�, qui est en LOA sur 3 ans, je la rend au bout de 3 ans, et le seul apport que j'ai fait a �t� le co�t de la carte grise et les 1600� de malus

oldcham

Jeu 09 Sep, 2010 14:09

jeanmichel03 a �crit:

Moin il y a d'apport initial, plus les mensualit�s sont importantes. Elles sont de combient dans ton cas? (si ca n'est pas indiscret)

jeanmichel03

Jeu 09 Sep, 2010 15:09

oldcham a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

Moin il y a d'apport initial, plus les mensualit�s sont importantes. Elles sont de combient dans ton cas? (si ca n'est pas indiscret)

un peu plus de 1000�/mois

oldcham

Jeu 09 Sep, 2010 16:09

jeanmichel03 a �crit:

un peu plus de 1000�/mois

En faisant une simulation sur le site BMW pour une 320D peu �quip�e � 37.125 �, sans apport et sur 48 mois, ils proposent un loyer de 840,60�, et pourtant il me semble que la 320d doit avoir une bonne c�te de revente, du moins plus qu'un Discovery(ah, les �-prioris ), donc tu as des conditions au top

Guill_007

Jeu 09 Sep, 2010 17:09

jeanmichel03 a �crit:

oldcham a �crit:

jeanmichel03 a �crit:

Moin il y a d'apport initial, plus les mensualit�s sont importantes. Elles sont de combient dans ton cas? (si ca n'est pas indiscret)

un peu plus de 1000�/mois

Je confirme une BMW or Mercedes de 50k� HT pour un peu moins de 1k� sur 42 mois avec pneus/assu/services.

xsmaxte

Ven 10 Sep, 2010 15:09

Messieurs; j'ai toutes les infos !

Deja les moteurs et finitions :

-2.0 dci 150 FAP : 140gr de co2 > 32500� en business, 38000� en initiale
-2.0 dci 175 FAP BVA : 170gr de co2 > 34700� en business, 40200� en initiale
-3.0 dci 235 FAP BVA : 188gr de co2 > 45000� en initiale

Et ensuite l'�quipement :

-Business :

Aide au parking AR, carminat tomtom live, carte mains libres, clim auto bizones, frein de parking auto, jantes alu, r�gulateur, peinture m�tal, sellerie cuir/tissu, radio arkamys bluetooth MP3.

Options : Pack luxe ( sieges cuir elec massant et chauffants + ioniseur d'air ) , Toit ouvrant, Roue de secours

-L'initiale ajoute :

Aide au parking AV, Bose sound system, camera de recul, Carminat DVD bluetooth ( possibilit� tomtom live ?? ) , jantes alu 18, sieges electriques cuir chauffants et massant cot� conducteur, systeme ioniseur d'air, bixenons directionnels, retros rabattables eclectriquement, surveillance pression pneus.

Options : Roue de secours, Toit ouvrant

Voila

lovrenault

Ven 10 Sep, 2010 16:09

xsmaxte a �crit:

Je commmence � comprendre pourquoi ils veulent la diff�rencier esth�tiquement de la Laguna, car le suppl�ment est assez sal� pour une Laguna rallong�e

xsmaxte

Ven 10 Sep, 2010 16:09

C'est marrant, je pensais juste le contraire .
En moyenne, il y a seulement 2500 � d'ecart avec la Laguna, et l'equipement et e plus bien plus fourni ( Bose, sieges massant...)

Ubuntu

Ven 10 Sep, 2010 17:09

Comparaison pertinente de la face avant Paasat CC/ latitude, trouv� sur FA!

Derni�re �dition par Ubuntu le Ven 10 Sep, 2010 17:09; �dit� 1 fois

lovrenault

Ven 10 Sep, 2010 17:09

xsmaxte a �crit:

C'est marrant, je pensais juste le contraire .
En moyenne, il y a seulement 2500 � d'ecart avec la Laguna, et l'equipement et e plus bien plus fourni ( Bose, sieges massant...)

La Fluence est moins ch�re que la M�gane 5 portes, le Kol�os �galement par rapport au Sc�nic, et je m'attendais � un positionnement identique de cette auto... on est dans les tarifs d'une Passat CC l�, je pense que c'est un peu too much.

[Safrane III] (L43) Latitude : un peu plus qu'une Laguna