[Laguna II] DCI 120 : Casse du turbo

Je viens visiter le site www.forum/autojournal.fr et j'ai remarqué qu'il y a beaucoup de possesseurs de Laguna dci 120 qui ont rencontré la casse du turbo de leurs voitures vers les 75000/80000 kms. Les voitures concernés sont toutes de production 2001.
Est-ce que vous ètes au courent de ce problème et avez vous des notices en plus (rappels, notes tèchniques,...)?
A +
Paolo

ERRATA CORRIGE

forum.autojournal.fr/forum%5Cforumaj.nsf/affichSea..vforum=00000&n=0

L'invité ci-dessus c'est encore moi

Salut,

Mon turbo n'a pas cassé mais Renault me l'a changé par sécurité. Ma voiture, une Laguna 1,9 dCi 120 de 2001, avait 50000 km lors du changement.
Le turbo émettait un sifflement de plus en plus fort, ce qui me dérangeait beaucoup bien que l'on ne l'entende pas de l'intérieur. Je suis alors passé chez Renault, qui pensait à un bricole (une fuite dans l'échangeur) puis finalement, les services techniques du constructeur ont recommandé le changement avant casse car cela se produisait de temps en temps.

Voilà tout ce que je sais à ce sujet.

Maintenant mon turbo est silencieux et moi heureux ;o) !

A+
Tux

oui les 1er dCi 120 ont eu des soucis de casse de turbo.

tux, il parait que quand un turbo siffle de plus en plus fort c'est pas bon.

Salut,

D'après mon garagiste, certains turbos sifflent et d'autres non. Mais le mien sifflait de plus en plus et c'est pour cela que j'ai demandé à ce qu'il regarde plus en profondeur.

Mais attention, les turbos de 1,9 dCi coûtent 1800 euros neufs, c'est plus cher que la majorité des autres constructeurs. Il me semble que chez VW c'est moitier moins cher !
Je doute fort qu'à 75 000 km Renault le prenne en charge à 100%, pour le mien, à 50 000 km Renault n'en a pris que 70%.

Conseil, dès que ça siffle, retour en concession pour échange immédiat si le kilométrage est faible. Si non, voir pour un échange standard, autour de 700 euros le turbo. Je sais, 700 euros c'est plus élevé que 30% de 1800 euros, mais moi c'était à 50000 km et la boîte de leasing a du faire pression pour avoir un tarif correct...

A+
Tux

Une autre chose que je déduis de ces messages, prendre l'extension de garantie n'est vraiment pas un luxe, au moindre pépin hors garantie légale ...

apache02 tout à fait!!!!

Mais bon 12000F le turbo, t'as du mal à t'assoir après...

encore qu'avec une extensio de garantie RONO applique tout de meme une vetustés sur la plupart des pieces.
Mais c'est vrai que tout les turbos ne font pas le meme bruit. Ma nouvelle Laguna a le sifflement du turbo plus prononcé que l'ancienne très discrète. Ce qui ne l'empechait pas de souffler correctement.

Attend, sur des pièces d'usures (plaquettes, pneus, ...) ok. Mais un turbo
c'est quand même fait pour tenir la vie de la voiture, non ?

Même le dernier jour de la garantie, je ne vois pas pourquoi je devrais payer 1 cent pour un turbo HS, sauf bien entendu si je ne respecte pas les entretiens demandés par le constructeur.

Chez Audi, quand ma boite de vitesse est partie en couille, la voiture avait 100.000 km et je m'en suis sorti pour 0 euros 0 cents

[quote="fiftie"]oui les 1er dCi 120 ont eu des soucis de casse de turbo.

tux, il parait que quand un turbo siffle de plus en plus fort c'est pas bon.[/quote]


bonjour,
votre reponse m'interresse , ou avez vous eu cette info?
avez vous plus de detail?
je suis fortement concerné ,le moteur de ma laguna est mort apres un emballement turbo et le pire c'est que l'on m'accuse d'avoir rajouté de l'huile.
merci de votre reponse

Pas chez Renault

nc, bah en fait j'ai l'ai lu sur un autre forum où un gars est passé à travers le turbo de son ibiza TDI 130 ou 150 (je sais plus). Et donc le turbo sifflait plus fort depuis quelques jours et après pouffff à plus.

c'est ici si tu veux lire

https://www.planeterenault.com/forum/posting.php?mode=reply&t=2073

Ben non figure toi qu'ils appliquent une vetustée sur la plupart des éléments contrat losange ou pas.
Un cousin a fondu un moteur Dti sous garantie avec un km de 80 000km env 30% etait pour sa pomme.
Lors du changement d'embrayage il a fallu leur faire reconnaitre que ce defaut sur les dci120 etait connu sinon garantie ou pas, je n'avais droit qu'a une prise en charge partielle.

Bonjour,
Après quelques recherches, ce problème de turbo fait l'objet chez Renault de plusieurs OTS (Opérations Techniques Spéciales). En particulier la 4141A de mai 2003 qui concerne directement la Laguna II. Cette opération de remplacement de turbo aurait donc du être effectuée au cours d'une visite d'entretien pendant la période de garantie.
Par ailleurs, une plainte pour tromperie a été ouverte contre Renault par la répression des fraudes au tribunal de Nanterre. L'instruction est en cours; j'ai le numéro pour ceux que ça intéresse. Les plaignants reprochent à Renault l'absence ou la limitation de la prise en charge par rapport à ce défaut de conception connu chez eux.

Voila une bonne nouvelle. Que certain turbo casse à 150 000 kms, ok. Par contre qua pratiquement tout les turbos des Lag II 1.9dCi 120 lachent avant 50 000 kms c'est une honte que Renault ne veux pas reconnaitre

Bonjour,
Suite au problème de turbo des moteurs 1.9 DCI 120cv d'avant juin 2003, j'aimerai que les personnes ayant eu 100% de prises en charges de leur véhicules, me contact pour échanger quelques info.
Dans l'attente de vos temoignages, merci.
Cordialement.

***************

Morex : merci d'échanger vos adresses par MP

Bon ok 2007 le message

Megane 2 de 2003 170 Mkms . le turbo a toujours sifflé d'enfer comme sur le R18 Turbo à l'époque et pas de soucis !! peu de conso d'huile, aucune fumé, juste un support moteur et les coupelles d'amortisseurs.

Bonjour à tous,
pas trouvé le sujet "mégane" 1.9 dci 120 avec les casses de turbo puis de moteur.
Je m'inquiète pour le mien qui est de décembre 2004.
J'ai lu dans ce sujet, et dans d'autre que les modèles concernés allaient jusqu'à juin 2003. Cette info est elle sûre à 99% ou puis-je être concerné par ce problème?
Le problème a-t-il été complètement éradiqué dès juin 2003. Merci de vos réponses.

Salut, j'en suis ai troisième turbo sur ma Laguna 2 dci 120 de 2001, à 250000km. Un turbo doit tenir 200000au minimum, bien sûr. En dessous, c'est soit un défaut d'usage, soit un défaut de conception, soit un défaut spécifique de fabrication.
Le premier a été partiellement pris en charge à 50000km mais le second a été pris en charge à 100%, avec un moteur en échange standard (suite emballement bien connu sur ce moteur). Je ne sais pas comment échanger nos adresse pour transmettre les factures.

Ce qui est sûr, c'est que j'en veut ENORMEMENT à Renault qui gère ce problème avec des méthodes nord coréenne, c'est évident. Tout est bouclé de partout. Le concessionnaire Renault qui a fait l'échange standard il y a 110000km ne veut rien savoir et nie tout défaut de la Laguna. C'est tout simplement un énorme mensonge collectif. Je crois qu'il n'y a que des poules mouillées cupides dans cette boite, des ronds de cuir à la manque qui n'ont qu'un objectif : ne pas faire de vague. Sinon, le problème aurait déjà été traité en justice avec des témoignages internes, des documents implacables, etc. Selon ce que je sais la plainte de la DGCCRF a été classée sans suite à Nanterre. Est ce vérifiable?

Donc en résumé, je suis dégouté de ma laguna 2 et surtout de Renault a qui je ferai toute la publicité possible sur ce problème. Pour moi, cette marque doit DISPARAITRE, trop de fautes accumulées qui vont toutes dans le même sens : la tromperie. Les chinois accusés de vouloir les déstabiliser doivent bien se marrer. Renault n'a pas besoin des chinois, à l'évidence, pour se fourvoyer!

Au plaisir de collaborer avec les autres victimes de Renault.
Steph

Heuuuuu...il faut ce mettre à la page...

Vidange tout les 30 000 kms sur cette Laguna

Pour compléter mon message ci-dessus, sur un plan plus technique...

Le turbo laguna 2 est normalement quasi inaudible en fonctionnement normal : pas de bruit, pas de sifflement. Donc sifflement = défaillance. C'est vrai pour tous les moteur F9Q 1,9 DCI 120cv. Notons au passage que ce moteur aurait été diffusé avec ce défaut de turbo à 2,5 millions d'exemplaires, y compris sur Nissan, Opel. C'est énorme...

Si le turbo siffle, il est donc très probablement en fin de vie. Le turbo tourne très vite et les paliers qui sifflent indiquent qu'ils vont casser et surtout fuir de l'huile. Cette huile est absorbée par l'admission et/ou par le catalyseur avec des dégâts potentiels.

Un turbo qui casse avec des morceaux peut tout casser derrière : admission, moteur, échappement. Il faut donc arrêter la voiture AVANT, et changer le turbo.

Je ne sais pas par quel procédé, en lien avec le turbo, le moteur se met parfois en autoallumage en s'alimentant avec sa propre huile. Il tourne alors jusqu'au serrage, sauf si on réussi à le caler (Mettre la troisième ou serrer la durite d'admission d'air). Il faut alors avoir le bon réflexe! Cet emballement du moteur est lié au turbo mais j'ignore de quelle manière exactement. C'est donc un autre défaut de conception lié au turbo, un de plus. A moins que le turbo ne s'abîme à cause de remontées d'huile trop fréquentes? Je ne sais pas...

Garret le constructeur du Turbo, ne semble pas d'accord avec Renault sur le montage du turbo : trop bas. Voilà qui est grave et qui aurait du justifier une véritable action en justice. Mais Garret se contente visiblement de vendre ses turbos en masse aux victimes de Renault et à Renault directement aussi. Un bon business de vendre deux ou trois fois le même matériel... Les spécialistes de l'échange standard ont eux aussi du boulot d'ailleurs, mais ils n'y sont pour rien. Ils achètent probablement leurs pièces à Garret (par ici la monnaie à nouveau!).

Un turbo neuf n'est pas très cher. Je l'ai trouvé à 650€TTC avec une très bonne garantie : je peux le monter moi même sans recourir à un garagiste, et encore moins à Renault (non merci!). Renault l'achète probablement la moitié de ce prix et peut être beaucoup moins encore et le revend 1500€HT je crois. Donc même si Renault vous fait "un geste", vous l'avez profond... Ce n'est pas le genre de geste que j'apprécie perso.

Il faut donc bien noter que Renault continue à GAGNER de l'argent sur la réparation d'un vice caché. N'est ce pas le monde à l'envers? Je pense, que Renault devrait faire cet échange gratuit et nous dédommager de notre peine, de l'immobilisation, et surtout des milliers d'euros de perte de valeur sur cette série. Ces bagnoles ne valent PLUS RIEN. Renault devrait aussi faire un rappel général avec un nouveau bloc moteur, et s'excuser publiquement d'avoir failli, d'avoir tarder, d'avoir menti (des cumulards quand même), comme le font très bien les japonais (voir récemment Toyota).

Cette panne appelée "emballement" est par ailleurs spectaculaire à cause de la fumée noire énorme à l'extérieur et à l'intérieur. Elle a probablement provoqué des accidents, mais là aussi silence radio. Cette panne gravissime arrive en général quand le moteur est sous forte charge, sur autoroute par exemple, sur la route des vacances, là où la panne est la plus pénalisante. Imaginez le tableau. Tout le monde n'a pas le réflexe de caler le moteur. L'échange standard moteur coute plus cher que la caisse, surtout chez Renault, surtout après la dévaluation due au vice caché (ou défaut de série) bien connu maintenant.

Donc si ca siffle, changez votre turbo. Ce n'est pas très difficile. Il faut bien nettoyer les durites, changer éventuellement l'échangeur air/air (modification en 2003?), nettoyer le catalyseur. Le remontage d'un turbo doit être fait avec grand soin concernant le graissage des paliers. Un mécano me dit qu'il faut, en plus des précautions usuelles, démarrer le moteur sans connecter l'échappement, pour purger la lubrification sans solliciter le turbo.

Restant à l'écoute,
Steph

Bla bla bla et la vidange tout les combien de kilomètres

blablabla? Un forum n'est il pas un lieux d'expression? Je ne comprends pas ces deux messages qui ressemblent à des agressions...

Personne ne vous oblige à lire. Si c'est une torture pour vous, passez votre chemin, ne soyez pas maso.

Par ailleurs, ce topic ne parle pas de vidange, donc question hors sujet, et posée de manière ...

Merci et A+

La fréquence de vidange influe fortement sur la durée de vie du turbo.
A priori, ceux qui ont suivi les recommandations du constructeur (vidange tous les 30.000km) ont eu beaucoup plus de soucis que ceux qui ont été plus prudents avec une vidange tous les 15.000km.

Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que Renault a modifié ses intervalles de révision par la suite.

Oui, mon garagiste m'avait parlé de cette nécessité de faire attention à la qualité de l'huile et à la fréquence de vidange, mais sans parler du lien avec le turbo. Je comprends maintenant. Donc si je résume, Renault exige de ses clients des vidanges rapprochées à l'extrême au lieux de corriger le problème à sa source. C'est une véritable explosion des frais et contraintes d'entretien, sans parler de l'épée de damoclès que cela représente, avec le risque d'emballement, etc. Décidément, l'ardoise ne fait qu'augmenter... Laguna 2 n'est pas une voiture, c'est un piège.

Salut



effectivement , comptez 2500€ /ans de frais de réparation !

en tant que mécanicien c'est inédit de voir un tel fiasco sur une génération de
véhicules (2001 2007) !

Mais ici certains restent aveugle sourd et muet !!!

Oui, 2500€/an de frais d'entretien en faisant passer la fréquence de vidange 30000km à 15000km ???
(puisque c'était le sujet de la discussion un peu avant)


Euh sinon, des topics sur les soucis des Laguna 2, c'est vrai qu'il y en a très très peu sur le forum. Ils sont tous censurés par la modération sauvage qui d'admet aucune critique envers notre marque chérie.
(2nd degré inside )

Si l'axe casse, son palier n'est plus étanche, et l'huile qui lubrifie ce palier est aspirée à l'admission et s'auto-allume alors dans la chambre de combustion.

Si tu avais acheté une Mercedes Classe E de 2002 (électonique, vanne EGR, injecteurs) , une Audi 2,0 TDI de 2004 (casse volant moteur => incendie véhicule) ou une Peugeot 307 2,0 HDI de 2005 (volant moteur: 1 à chaque vidange), une BMW Mini 1,6 de 2006 (casse de chaîne de distribution) tu aurais probablement acquis la même opinion de ces 4 constructeurs.......

Le tir a été corrigé sur le 1,9 dCi en 2003 (et pas en 2007), mais les cadences de fabrication font que ce genre de loupé de conception pénalise beaucoup de clients, malheureusement

Salut,

Vidange une fois par an ou tous les 15000 km, et 2eme changement de turbo l'année dernière sur ma laguna de 2001, donc ca n'a pas l'air de jouer sur la fiabilité.

Le premier avait été changé à 22000, la c'était à 160 000, turbo+échangeur, 1900 euros, 0 prise en charge, au-revoir, merci et a bientôt.

A coté de ca, R25 V6T, 300 000km, 20 ans, turbo & échangeur d'origine, 205cv prêts à reprendre la route dès que j'aurai changé l'embrayage.

Manu.

Es-ce que je peux considérer ma Mégane 1.9 dci 120 de décembre 2004 non concerné par ce problème puisqu'en théorie le problème a (aurait) été résolu en 2003?

Ce n'est pas qu'une question de millésime, il faut aussi prendre en compte l'entretien, l'utilisation du véhicule, le style de conduite et le respect de la mécanique (monté en température et refroidissement).

Uhmm! tu veux dire que si je laisse chauffer au départ, que je ne donne pas de coup d'accélérateur avant de couper le moteur, que je fais ma vidange tous les 15 mkm, au lieu de 30 comme prescrit par Renault, que je ne surcharge pas le turbo à bas régime, et que je ne roule que très exceptionnellement au dessus de 3500 tr, alors mon turbo de décembre 2004 devrait faire au moins 150 mkm?

Salut
Même en respectant tous ça, le mien ma lâché au bout de 7 ans avec certes que 73000 Kms. Je ne débâterais pas plus car Renault a pris en charge 40% sur un montant de 1400 euros, pour certain peut être pas chère mais quand je me suis rendu conte d’une fuite au niveau de l’étouffoir mon agent Renault a inspecté ma tubulure d’admission qui elle était garnie d’huile. Du coup pas d’échangeur a remplacé, ni de moteur a changé simplement un nettoyage.
Manu

Morex, non. Les premières Laguna II sont des merdes niveau fiabilité, impossible de le nier. Explique moi comment préchauffer avec "style et respect" les lèves-vitres avant, le tableau de bord sapin de noël, ou les rotules de train avant, merci.

Exactement.


Un conseil que peu de gens connaissent, lorsque l'on s'arrête sur l'autoroute pour faire le plein il ne faut pas couper le moteur mais attendre environ 30 secondes


Explique moi le rapport avec le turbo, le titre de ce topic, merci.


Cela fait pas beaucoup de bornes par an, si la voiture sert juste à aller chercher les enfants à l'école faut pas chercher très loin la casse.

Désolé morex, c’est pratiquement que ma femme qui va chercher les enfants a l’école en Clio (essence) la laguna pour le petit trajet je la démarre toujours 3 a 5 minutes avant de partir. Pour le kilométrage c’est vrais ce n’est pas beaucoup, depuis un bon bout temps je profite d’une voiture d’entreprise. Oui, il aurait fallu la vendre pour une essence mais il n’y a pas grand choix en laguna ou bien s’orienter sur une Mégane mais je préfère le confort de la laguna.

Mais en aucun cas je regrette mon achat j’aime ma laguna et j’aime le losange. Pour vous dire que mon véhicule de travail c’est un Partner et a 75000 Kms on a changé les 4 injecteurs (pas le corps mais le mécanisme interne)

Le même : fiabilité de merde. La politique de l'autruche, ca marche un temps, ceux qui ont dépensé plusieurs k€ en changement de turbo, échangeur air-air, voire moteur suite à emballement, te remercie de ne pas le nier. Et sous-entendre une mauvaise conduite ou un entretient défaillant, c'est se foutre de la gueule du monde.

edit : http://www.scribd.com/doc/9227156/Renault-4563A

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de problèmes de turbo sur les 1.9 dC 120ch, j'ai juste voulu faire comprendre que certaines (casses de turbos) pourraient être éviter avec un peu plus d'attention de la part du conducteur du véhicule et aussi du marketing constructeur (vidange tout les 30 000 kms ).

Pour votre info, je ne travail pas chez Renault ou pour Renault, je suis juste bien placé pour savoir que beaucoup de mazout en circulation non pas de raison d'être vu l'utilisation qu'en font leurs propriétaires...