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Technique [Mécanique]
On a fait la distribution au mois d'Octobre 2010, avec les bons outils de calage necessité par ce moteur.
Depuis ma collègue a rouler 4000km. (elle a une conduite un peu brutale pour la mécanique)
La panne semble s'etre produite comme ceci.
Bonjour Fred.
Oui on avait bien serré comme il le faut.
C'est pour ça qu'on a du mal à comprendre pourquoi elle s'est qd même desserrée !!!
et dans le scénario catastrophe : de casser la vis dans le vilebrequin et là c'est mort...
pour lejeune : as-tu bien dégraisser le pignon, car la RTA insiste la dessus
Faut pas généraliser non plus .
Bin ecoute j'ai jamais eu le cas, quand tu serres tu as ton vilo en appuie sur la pige donc j'vois pas comment tu peux décaller sa, puis bon je connais aucun garagiste/mecano/em/cotech qui fait un serrage angulaire sur une poulie encore moins chez renault ou les types boss à la productivité vont pas se fouttre en mali à perdre 5mins à serrer une poulie c'est pétard j'peux te l'assurer...
Ce n'est pas au moment du serrage que cela va ce décaler, c'est lorsque le moteur tourne que la vis va ce déserrer vu que le couple de serrage n'aura pas été respecté (lis le manuel de ta clef à choc et renseignes toi sur la pression du compresseur)
Ce n'est pas parce que tu n'en connais pas qu'il n'y en a pas...même chez Renault...
Ce n'est pas non plus parce que tu ne travail pas dans les règles de l'art que tu dois dire n'importe quoi sur le forum
Sauf que sur son moteur tu n'es pas en appuie sur le vilebrequin mais dans un trou donc danger de plier la pige si tu la laisse en place lors du serrage .
Voilà encore une généralisation qui m'exaspère
Je ne le fais pas sur les vieux moteurs mais systématiquement sur les moteurs "nouvelle génération " avec les vis "élastique" qui s'allonge au serrage.
Bravo,
dans ma RTA pour le F4R, il est écrit 4 kg.m et 110° et comme la première fois le frangin n'a fait que 90°, c'est pas rien 20° traduit en couple de serrage, donc effectivement insuffisant.
[Laguna II] Bruit moteur, démarrage impossible : déphaseur ? (vidéo)
Citer +
Bonjour à tous.
La Laguna d'une collègue, modéle de 2001 1.8L 16v (F4P), a un "petit" soucis.
Nous avons fait la distribution il y a 4000km.
La voiture est en panne depuis qq jours.
A l'appui du bouton de démarrage, le moteur claque un peu comme un diesel, semble vouloir se lancer, tourne un peu sur 3 pattes et cale.
On va controler le calage de la distribution dans un 1er temps.
J'ai lu que la poulie de déphasage d'AAC pouvait poser soucis.
Est ce que les symptomes que je décris peuvent révéler un tel soucis (claquement et probleme de démarrage) ?
J'ai fait une vidéo avec les moyens du bord.
http://www.youtube.com/watch?v=uhjBxJUSdQg
Merci d'avance pour votre aide.
La Laguna d'une collègue, modéle de 2001 1.8L 16v (F4P), a un "petit" soucis.
Nous avons fait la distribution il y a 4000km.
La voiture est en panne depuis qq jours.
A l'appui du bouton de démarrage, le moteur claque un peu comme un diesel, semble vouloir se lancer, tourne un peu sur 3 pattes et cale.
On va controler le calage de la distribution dans un 1er temps.
J'ai lu que la poulie de déphasage d'AAC pouvait poser soucis.
Est ce que les symptomes que je décris peuvent révéler un tel soucis (claquement et probleme de démarrage) ?
J'ai fait une vidéo avec les moyens du bord.
http://www.youtube.com/watch?v=uhjBxJUSdQg
Merci d'avance pour votre aide.
quel horreur !
j'ai plutôt l'impression qu'il y a un décalage dans la distri du style pignon fou du vilebrequin qui aurait glissé.
à piger d'urgence !
j'ai plutôt l'impression qu'il y a un décalage dans la distri du style pignon fou du vilebrequin qui aurait glissé.
à piger d'urgence !
_________________
j'aime le travail bien fait
Laguna 2 ph2 1.6 16s -> 121 000 km
206 1.4 XR -> 220 000 km
Yamaha FZ6N -> 29 000 km
j'aime le travail bien fait
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avec joel,j'espere qu'il n'y a rien d'abimer 
JeanValgeant a écrit:
Tu es tombe en panne comment? Sa remonte à quand la dernière fois que tu as change la distribution?
On a fait la distribution au mois d'Octobre 2010, avec les bons outils de calage necessité par ce moteur.
Depuis ma collègue a rouler 4000km. (elle a une conduite un peu brutale pour la mécanique)
La panne semble s'etre produite comme ceci.
Citation:
En ville, après un arrêt d'environ 1h, elle demarre la laguna sans soucis.
Peu après le démarrage à un feu rouge, la voiture se met à tourner comme sur 3 pattes avec ce claquement moteur, plus de puissance.
Le moteur calera au bout de qq metres, juste assez pour bien se stationner.
Elle ne redemarrera plus à partir de ce moment.
Peu après le démarrage à un feu rouge, la voiture se met à tourner comme sur 3 pattes avec ce claquement moteur, plus de puissance.
Le moteur calera au bout de qq metres, juste assez pour bien se stationner.
Elle ne redemarrera plus à partir de ce moment.
Bonsoir Alex.
On a serré comme la RTA le préconise : au couple (dont j'ai oublié la valeur à cette heure) + serrage angulaire.
Hélas, on vu ce soir que la poulie a quand même bougé sur l'axe du vilebrequin, décalage d'une dent.....
On refait la distri demain, la courroie n'était pas en stock..
On va bien dégraisser pignons, galets, poulie et vis.
Je pense qu'on va serrer un peu plus cette satané vis et mettre un poil plus de Loctite.
A priori, les soupapes ne sont pas touchées, verdict demain si la courroie est bien livrée !
On a serré comme la RTA le préconise : au couple (dont j'ai oublié la valeur à cette heure) + serrage angulaire.
Hélas, on vu ce soir que la poulie a quand même bougé sur l'axe du vilebrequin, décalage d'une dent.....
On refait la distri demain, la courroie n'était pas en stock..
On va bien dégraisser pignons, galets, poulie et vis.
Je pense qu'on va serrer un peu plus cette satané vis et mettre un poil plus de Loctite.
A priori, les soupapes ne sont pas touchées, verdict demain si la courroie est bien livrée !
fred-mj a écrit:
il faut dégraisser la poulie et le vilebrequin et mettre un peu de loctite sur la vis .
ca ne sert a rien d'en mettre de trop .
respectes-tule couple de serrage de la vis?
ca ne sert a rien d'en mettre de trop .
respectes-tule couple de serrage de la vis?
Bonjour Fred.
Oui on avait bien serré comme il le faut.
C'est pour ça qu'on a du mal à comprendre pourquoi elle s'est qd même desserrée !!!
Morex a écrit:
C'est le meilleur moyen pour que la distribution ce décale sur les pignons fous vu que la clef à choc ne peut pas serrer autant que ce que le manuel demande.
et dans le scénario catastrophe : de casser la vis dans le vilebrequin et là c'est mort...
pour lejeune : as-tu bien dégraisser le pignon, car la RTA insiste la dessus
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Dernière édition par joellaguna2 le Sam 05 Mar, 2011 11:03; édité 1 fois
Lorsque tu sert la vis, tu bloques comment le moteur pour ne pas qu'il ne soit pas entraîner en rotation lors du serrage ?
JeanValgeant a écrit:
Peteuse la prochaine fois , comme dans tous les garages et pas de pb !
Faut pas généraliser non plus .
Morex a écrit:
C'est le meilleur moyen pour que la distribution ce décale sur les pignons fous vu que la clef à choc ne peut pas serrer autant que ce que le manuel demande.
Bin ecoute j'ai jamais eu le cas, quand tu serres tu as ton vilo en appuie sur la pige donc j'vois pas comment tu peux décaller sa, puis bon je connais aucun garagiste/mecano/em/cotech qui fait un serrage angulaire sur une poulie encore moins chez renault ou les types boss à la productivité vont pas se fouttre en mali à perdre 5mins à serrer une poulie c'est pétard j'peux te l'assurer...
Dernière édition par JeanValgeant le Dim 06 Mar, 2011 19:03; édité 2 fois
JeanValgeant a écrit:
Bin ecoute j'ai jamais eu le cas, quand tu serres tu as ton vilo en appuie sur la pige donc j'vois pas comment tu peux décaller sa
Ce n'est pas au moment du serrage que cela va ce décaler, c'est lorsque le moteur tourne que la vis va ce déserrer vu que le couple de serrage n'aura pas été respecté (lis le manuel de ta clef à choc et renseignes toi sur la pression du compresseur)
JeanValgeant a écrit:
puis bon je connais aucun garagiste/mecano/em/cotech qui fait un serrage angulaire sur une poulie
Ce n'est pas parce que tu n'en connais pas qu'il n'y en a pas...même chez Renault...
Ce n'est pas non plus parce que tu ne travail pas dans les règles de l'art que tu dois dire n'importe quoi sur le forum
JeanValgeant a écrit:
quand tu serres tu as ton vilo en appuie sur la pige
Sauf que sur son moteur tu n'es pas en appuie sur le vilebrequin mais dans un trou donc danger de plier la pige si tu la laisse en place lors du serrage .
JeanValgeant a écrit:
puis bon je connais aucun garagiste/mecano/em/cotech qui fait un serrage angulaire sur une poulie encore moins chez renaul
Voilà encore une généralisation qui m'exaspère
Je ne le fais pas sur les vieux moteurs mais systématiquement sur les moteurs "nouvelle génération " avec les vis "élastique" qui s'allonge au serrage.
Bonsoir à tous.
C'est bon, la voiture a bien redémarré : pas de salade de soupapes !
On a bien remis une vis neuve.
Serrage à 2kg + angulaire à 130° après dégraissage de l'ensemble.
En fait, j'ai remandé au frangin comment il avait serré la 1ere fois.
Il avait fait 4kg (probleme de clé dynamométrique) et serrage angulaire à 90°....ça ne devait pas être bon.....
On s'en tire bien sur ce coup là !
C'est bon, la voiture a bien redémarré : pas de salade de soupapes !
On a bien remis une vis neuve.
Serrage à 2kg + angulaire à 130° après dégraissage de l'ensemble.
En fait, j'ai remandé au frangin comment il avait serré la 1ere fois.
Il avait fait 4kg (probleme de clé dynamométrique) et serrage angulaire à 90°....ça ne devait pas être bon.....
On s'en tire bien sur ce coup là !
lejeune.fr a écrit:
Bonsoir à tous.
C'est bon, la voiture a bien redémarré : pas de salade de soupapes !
On a bien remis une vis neuve.
Serrage à 2kg + angulaire à 130° après dégraissage de l'ensemble.
En fait, j'ai remandé au frangin comment il avait serré la 1ere fois.
Il avait fait 4kg (probleme de clé dynamométrique) et serrage angulaire à 90°....ça ne devait pas être bon.....
On s'en tire bien sur ce coup là !
C'est bon, la voiture a bien redémarré : pas de salade de soupapes !
On a bien remis une vis neuve.
Serrage à 2kg + angulaire à 130° après dégraissage de l'ensemble.
En fait, j'ai remandé au frangin comment il avait serré la 1ere fois.
Il avait fait 4kg (probleme de clé dynamométrique) et serrage angulaire à 90°....ça ne devait pas être bon.....
On s'en tire bien sur ce coup là !
Bravo,
dans ma RTA pour le F4R, il est écrit 4 kg.m et 110° et comme la première fois le frangin n'a fait que 90°, c'est pas rien 20° traduit en couple de serrage, donc effectivement insuffisant.
_________________
j'aime le travail bien fait
Laguna 2 ph2 1.6 16s -> 121 000 km
206 1.4 XR -> 220 000 km
Yamaha FZ6N -> 29 000 km
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Dernière édition par joellaguna2 le Mar 08 Mar, 2011 15:03; édité 1 fois
Pour le F4P c'est 20 NM (2 kg.m) et 135° +- 15°.
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