Laguna III (D91) Le coup�, le vrai! -P80

renault45 · 2008-10-25 21:10:51+0000

J'ai vue que des version V6 DCI a boite automatique. Est-ce que cette motorisation sera disponible avec boite manuelle?

Christophe S.

Dim 26 Oct, 2008 06:10

ftpktf a �crit:

R5TL a �crit:

Bah, pas si mauvais ce topic

Le mooosieu se demande si avec 50 k� y ferait mieux de s'acheter une A5, ou me trompe-je ??

La cible du marketing Renault est claire, non ? c'est attirer ce genre de client�le, sous-entendu des particuliers capables de d�bourser une telle somme ...

Oui c'est un peu �a, je me moque de la marque, les deux voitures me plaisent, poss�dent des qualit�s diff�rentes. Par contre j'ai une pr�f�rence pour la laguna au niveau du design, et du fait qu'elle soit fabriqu� en France. En effet, je fais parti de ceux qui pensent qu'on peut pleurer parce que l'�conomie fran�aise se casse la gueule uniquement quand on fait un effort pour la soutenir ... et quand je peux acheter made in France, ben je le fais ! Finalement je crois que je vais prendre la laguna, reste � choisir la couleur ...

Merci pour le site de Sandouville...

xxxvanouxxx

Dim 26 Oct, 2008 11:10

Pourtant l'Avantime � bien eu des boites Manuelles sur le V6 non ?? Et nissan doit bien avoir des boites manuelles suportants ce couple.

Par contre c'est quoi cette mani de mettre des pommeaux �normes sur les boites auto je trouve �a d'une mochet�

acg78

Dim 26 Oct, 2008 12:10

Essai sur Turbo.fr de la Laguna 2.0 dCi 180 cv

Essai Renault Laguna

Note de 14/20

Citation:

Design16/20
Habitabilit� / Modularit�13/20
Confort13/20
Agr�ment de conduite14/20
Rapport qualit� / prix14/20

xxxvanouxxx

Dim 26 Oct, 2008 18:10

Et bien au niveau des notes elle en prend pour son grade quand m�me un 13/20 en confort

Et c'est quoi cette bonne blague entre le 175 et 180 ch 22g de CO2 en plus pour 5 ch

Morex

Dim 26 Oct, 2008 19:10

xxxvanouxxx a �crit:

Et c'est quoi cette bonne blague entre le 175 et 180 ch 22g de CO2 en plus pour 5 ch

Entre quoi et quoi comme voiture

j2c

Membre d'honneur

Dim 26 Oct, 2008 19:10

co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2
y a plus que ce mot dans la bouche des comparateurs de bagnole

co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2

Je vais faire comme Gaston;. on va lui mettre un bouchon sur les fesse � cette jolie voiture.. et voil� plus de poluTIOIIonnnn (Wroumm Wroum.. bam.. crackgling merde la vitrine derri�re la voiture)

co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2 co2

On va se retrouver dans quelque ann�es avec des moteurs avec des cartographies toute bizarre.. qu'on va payer cher .. tr�s cher.. pour payer les ing�nieurs qui vont r�fl�chir � la cartographie qui va permettre d'�liminer 1g de CO2.. (mesur�) et rejeter 458647 g d'autres polluants nocifs pour la sant�.

Sachant que dans un bouchon.. ou tu roule � 20km/h de moyenne .. c'est plusieurs Kg qu'on l�che avec un moteur..

Mais bon.. tant que sur le papier, y a marqu� "super �colo non polluant seulement xg de CO2 .. " tout le monde dira hourra.. alors qu'en r�alit�.. c'est pas un chiffre qui permet de comparer la pollution nocive

ibarroso

Dim 26 Oct, 2008 19:10

Le CO2 est vraiment un crit�re en France � l'heure d'acheter une voiture?

Parce que je suis tr�s surpris avec les pub que je vois (ex: 308).

J'imagine que �a sera � cause des bonus/malus, parce que pour moi... pas de ce type de "conscience" encore.

Slts

xxxvanouxxx

Dim 26 Oct, 2008 19:10

Un crit�re ???

Pourquoi depuis la mise en place du Bonus-Malus, les ventes de voitures de petites cylindr�s (rejettant moins de co2) connaissent un boom ???

j2c je suis en accord avec toi qu'il y a plus grave que le CO2, sauf que le CO2 � un impacte bien plus important pour la plan�te et oui il ne faut pas penser qu'a toi mais bien au monde entier (comme par exemple les d�sert de plus en plus sec, rivi�re s�che en �t�...) Le rejet de CO2 est quelque peu une image de la pollution g�n�r� par un moteur sur les moteurs que nous connaissons aujourd'hui (logique le CO2 correspond � l'explosion, donc si il y en a plus �a consomme plus, donc pollue plus.............)

Pour les v�hicules il s'agissait des m�mes donc Laguna Coup�.
C'est quand m�me dommage d'avoir un Malus de 750� tout �a pour 5 ch

Morex

Dim 26 Oct, 2008 20:10

xxxvanouxxx a �crit:

Pour les v�hicules il s'agissait des m�mes donc Laguna Coup�.
C'est quand m�me dommage d'avoir un Malus de 750� tout �a pour 5 ch

Les 5 ch n'explique pas � eux seules le 22 gr de CO� en plus. Les rapports de boites sont surement un poil plus court que sur le 175ch.

Famous

Dim 26 Oct, 2008 20:10

xxxvanouxxx a �crit:

Et c'est quoi cette bonne blague entre le 175 et 180 ch 22g de CO2 en plus pour 5 ch

Tout �a c'est une question de rapport de bo�te et de cartographie moteur. Je n'y connais pas grand chose mais de ce que j'ai compris le 175cv a b�n�fici� d'un traitement qui a permis de baisser le niveau de CO2 en rendant le comportement un peu plus tranquille, en allongeant les rapports de bo�te, etc. Le 180cv est lui r�serv� � la finition GT, il fallait donc conserver quelque chose de plus dynamique et joueur.

Les notes me paraissent s�v�res, quelqu'un a celles de la 407 coup� par exemple?

xxxvanouxxx

Dim 26 Oct, 2008 20:10

Oui mais que voit l'acheteur les �tagements de boite ou la puissance

Du coup je trouve que ce coup� n'atteind pas les objectifs Renault, qui voulait retrouver un peu l'exclusivit� � l'�poque de la 406 coup�...

Famous

Dim 26 Oct, 2008 20:10

Tu veux dire qu'il vaut mieux afficher pleins de chevaux avec peu de CO2, quitte � proposer un moteur qui ne donne pas la possibilit� au conducteur d'exploiter sa puissance et son dynamisme? Quelque part ce serait mentir � l'acheteur en ne tenant pas la promesse d'un pilotage plaisir. Je pr�f�re donc un peu plus de CO2 avec les sensations qui vont avec.

Perso je trouve qu'avec ce coup� Renault est entr� par la grande porte dans ce segment!!!

xxxvanouxxx

Dim 26 Oct, 2008 21:10

Ba je vois mal un vendeur Renault te faire les jouvence d'une boite de vitesse, sachant qu'ils ont d�j� du mal � t'expliquer le fonctionnement d'une climatisation ....

non mais plus s�rieusement, la plus grande majeur partie des gens regarde ce que sort le moteur, avec le 0 � 100 et de plus en plus le rejet de CO2 et consommation... Encore faut essayer le 175 et 180 dans un coup� 4 control, (chose quasiment impossible) pour voir une diff�rence

acg78

Dim 26 Oct, 2008 21:10

Famous a �crit:

xxxvanouxxx a �crit:

Et c'est quoi cette bonne blague entre le 175 et 180 ch 22g de CO2 en plus pour 5 ch

Turbo.fr n'avait pas mis de note � la 407 coup� Essai 407 coup�

Ubuntu

Dim 26 Oct, 2008 21:10

Comme d'habitude a Turbo, ils sont plut�t "pisse froid" d�s qu'il s'agit de Renault, m�me si la en l'occurrence le test est plut�t positif, on dirait quand m�me que �a leur �corche la gueule de dire du bien d'une Renault.
Ils trouvent toujours quelque chose, l� ce qui me fait marrer c'est leur tirade sur le prix.

Citation:

Notre mod�le d'essai est affich� � 39.750 �, hors options. En cette p�riode de crise (voire de r�cession para�t-il), la pilule a du mal � passer.

Eux qui passent leur temps a se masturber sur des voitures de luxe, qui bien �videment ne trouvent jamais trop ch�re.

Zzeria

Membre d'honneur

Dim 26 Oct, 2008 22:10

Je crois que la semaine prochaine ils essayent la Laguna Coup� dans l'�mission. On verra bien s'ils arrivent � en dire du bien... mais c'est s�r qu'apr�s la Ferrari California de cette semaine qu'ils ont pr�sent� comme quasi-parfaite, la diff�rence risque d'�tre brutale...

Famous

Dim 26 Oct, 2008 22:10

avec Ubuntu, mais c'est comme �a. Renault ne leur graisse certainement pas suffisament la patte. Disons qu'un week-end au lac de C�me aux frais de Ferrari c'est certainement plus sympa qu'un buffet froid � Boulogne. Ca marche comme �a le monde du "journalisme".

larry.kubiak

Lun 27 Oct, 2008 07:10

Ubuntu a �crit:

De toutes fa�ons, il suffit de voir les �missions "Turbo de l'�t�" ... quand Dominique Chapatte fait ses voyages dans des paysages magnifiques ... mais syst�matiquement au volant d'une grosse Audi !!!!!
A croire qu'on ne peut pas profiter de beaux paysages si on ne conduit pas une Audi

xxxvanouxxx

Lun 27 Oct, 2008 07:10

En m�me temps on ne rentre pas dans la cours des grands comme �a...
C'est normal qu'elle s'en prenne plein la t�te je pense. Apr�s il faut comparer ce qu'on � pour le m�me prix !!!

Ce n'est pas pour rien que les grosse berlines allemandes sont en net progression de ventes alors que les fran�aises en chute libre. Apparement Citroen � compris et Peugeot aussi a voir les premier clich� de la 408...

Renault veut rentrer dans le haut de gamme tout en vendant du LowCost soyons serieux un peu franchement, donc tout a fait normale que cette Laguna Coup� soit attendu au tournant.

Derni�re �dition par xxxvanouxxx le Lun 27 Oct, 2008 07:10; �dit� 1 fois

Famous

Lun 27 Oct, 2008 08:10

Pardon, tu peux expliciter un peu tes arguments stp?
Quand on ach�te une berline allemande 50k� moins bien �quip�e qu'une Clio Initiale qui c'est qui fait du low cost?

tom59

Lun 27 Oct, 2008 08:10

Famous a �crit:

Quand on ach�te une berline allemande 50k� moins bien �quip�e qu'une Clio Initiale qui c'est qui fait du low cost?

Tu inclus le moteur dans le comparatif ?

Faut vraiment arr�ter de dire n'importe quoi ici...

Comme dit plus haut Lag coup�, S�rie 3 coup� et A5 sont sensiblement au m�me prix (tout du moins pour qqun pret � mettre 50 000� dans un coup�).

Derni�re �dition par tom59 le Lun 27 Oct, 2008 08:10; �dit� 1 fois

rpm91

Mod�rateur PR

Lun 27 Oct, 2008 09:10

rpm91 a �crit:

A savoir qu'il faut assumer l'image qu'ont les conducteurs d'Audi (la mienne est TRES mauvaise: j'ai l'habitude de compter les abrutis qui roulent � 160 sous la pluie.....et de noter la marque ) qui s'ajoute � la jalousie que g�n�rent les coup�s (allemands en particulier)

Zzeria a �crit:

Je n'ai pas dit que les conducteurs d'Allemandes conduisaient comme des c***, j'ai dit qu'une grande proportion des gens que j'ai vu conduire comme des c*** �taient au volant de voitures allemandes...

Il y a quand m�me une GROSSE nuance !!!

+1
Le probl�me �tant que dans notre soci�t� o� tout doit aller vite, les a priori et pr�jug�s sont pratiques.....j'avoue
Et quelques abrutis voient leur image d�teindre sur tous les autres conducteurs de telle ou telle marque......
Les papys en C5 influent sur l'image de Citro�n aussi (que S�bastien Loeb aide beaucoup � changer!)

Juste pour dire que sur ce genre de v�hicule (Laguna Coup�) il faut avoir conscience du regard forc�ment distinctif qu'on va recevoir dans le trafic, ou chez ses voisins/famille et �tre pr�t � l'assumer

rpm91

Mod�rateur PR

Lun 27 Oct, 2008 09:10

xxxvanouxxx a �crit:

Pourtant l'Avantime � bien eu des boites Manuelles sur le V6 non ??

Oui: � 300 Nm de couple � l'�poque (PK6) 400 Nm aujourd'hui (2,0 dCi 180 - BV PK4
Mais pas au 450 Nm que sort le V6 en architecture transversale

xxxvanouxxx a �crit:

Et nissan doit bien avoir des boites manuelles suportants ce couple.

Oui, en architecture longitudinale....

Famous

Lun 27 Oct, 2008 09:10

tom59 a �crit:

Tu inclus le moteur dans le comparatif ?
Faut vraiment arr�ter de dire n'importe quoi ici...

Je compare ce qui est comparable ne t'en fais pas. Mais reconnais que quand on ach�te une berline � 50kEUR et qu'il faut rajouter en OPTION les si�ges Isofix, le r�tro �lectrochrome, j'en passe et des meilleures, �a fait un peu "pingre".

Mon post s'adressait surtout � xxxvanouxxx qui parle de low cost en �voquant Laguna Coup�. J'aimerais savoir ce qui te fait dire �a.

larry.kubiak

Lun 27 Oct, 2008 10:10

Famous a �crit:

Mon post s'adressait surtout � xxxvanouxxx qui parle de low cost en �voquant Laguna Coup�. J'aimerais savoir ce qui te fait dire �a.

Je pense qu'il reprend l'�ternel d�bat "Renault peut-il commercialiser du HdG et des Dacia low-cost sans se tirer une balle dans le pied ?"

Je constate quand m�me que la Laguna Coup� est commercialis�e d'embl�e avec une offre moteur qui est coh�rente. On est quand m�me loin du temps o� les HdG fran�ais sortaient avec le V6 PRV et le 2.1TD de 88ch.
L� on a quand m�me de beaux moteurs essence et diesel (m�me si c'est sur que les Allemands font beaucoup plus fort).

Derni�re �dition par larry.kubiak le Lun 27 Oct, 2008 10:10; �dit� 1 fois

xxxvanouxxx

Lun 27 Oct, 2008 10:10

Famous a �crit:

Mon post s'adressait surtout � xxxvanouxxx qui parle de low cost en �voquant Laguna Coup�. J'aimerais savoir ce qui te fait dire �a.

Apprend � lire un peu, je n'ai jamais cit� que Laguna Coup� correspondait � du LowCost... J'ai dit que Renault esp�re rentrer dans la cours des grand tout en proposant un marque de LowCost �troitement li� � Renault...

Quand on parle Dacia on pense Renault...
Quand on parle Skoda on pense pas VW...

La est la diff�rence, je ne crache pas dessus car Dacia rencontre un Succ�s certains et ce gr�ce en partie au "by Renault". Mais je pense que de nos jours tout le monde sais que Dacia c'est Renault et que donc il n'est plus n�cessaire de faire se rapprochement.

Pour la comparaison je pr�f�re acheter une voiture 50K� moins bien �quip� mais de qualit�, je pense que pour ce tarif c'est la moindre des choses. Renault n'a pas encore fait ces preuves en terme de qualit�, ce n'est pas avec une Laguna III que Renault trouvera une image de voiture "Fiable".

Famous

Lun 27 Oct, 2008 10:10

xxxvanouxxx a �crit:

Apprend � lire un peu, je n'ai jamais cit� que Laguna Coup� correspondait � du LowCost... J'ai dit que Renault esp�re rentrer dans la cours des grand tout en proposant un marque de LowCost �troitement li� � Renault...

Pour la comparaison je pr�f�re acheter une voiture 50K� moins bien �quip� mais de qualit�, je pense que pour ce tarif c'est la moindre des choses. Renault n'a pas encore fait ces preuves en terme de qualit�, ce n'est pas avec une Laguna III que Renault trouvera une image de voiture "Fiable".

1) "Apprends � lireun peu" => on peut discuter et �tre en d�saccord sans pour autant s'envoyer des m�chancet�s � la figure. Est-ce que moi je te dis d'apprendre � �crire vu les fautes � chaque ligne?

2) La plupart des grands groupes commercialisent plusieurs marques, c'est comme �a dans tous les secteurs, il faut faire la part des choses. On revient clairement � ce que je disais pr�c�demment. Pour la marque sur l'�tiquette, les gens sont pr�ts � sacrifier des �quipements de confort. Est-ce du snobisme? Je ne sais pas, je ne me permettrais pas de d�noncer quoi ou qui ce soit. Ca marche comme �a, la voiture reste un vecteur de r�ussite sociale, et ceux qui ont les moyens choisissent g�n�ralement de le montrer. Je suis le premier � regretter que Renault n'ait pas choisi de se d�marquer plus clairement de Dacia. Il faut voir l'�volution avec le temps...

3) Renault n'a pas encore fait ses preuves en qualit�? Il faut arriver � se d�barrasser de ses pr�jug�s. On ne le r�p�tera visiblement jamais assez: depuis 2004 et la sortie du Modus, Renault s'est hiss� au meilleur niveau. Clio III, Kangoo II, Twingo II, Koleos, Laguna III et aujourd'hui M�gane III ont eu des d�marrages tr�s positifs, avec un nombre de retours qualit� en chute libre compar� � ce qu'on a connu au d�but des ann�es 2000. Je ne doute pas que Laguna Coup� b�n�ficiera de la capitalisation de tous les efforts d�j� r�alis�s pour �tre encore meilleure.

xxxvanouxxx

Lun 27 Oct, 2008 11:10

D�sol� si tu pensais que j'�tais m�chant, je ne voulais pas.

Pour ce qui est de la qualit�, les chiffres sont peu �tre pr�sent (quoi que) mais les mentalit� des clients sont toujours identiques.
Les Renault, dites de qualit�, sont des v�hicules jeunes qui ne se vendent pas forcements tr�s bien. Comment peut on parler de fiabilit� sur un kol�os, il a m�me pas 1 an. Laguna III, Modus ont des ventes d�cevante, donc il y a peu de voiture sur quoi faire des statistiques.

Je ne sais pas si tu as l'occasion de lire les "Global" livret Renault interne et niveau retour client ils pr�voyaient au dessus de leur esp�rance (ce sont des chiffres �tabli par Renault) donc apparemment c'est pas encore �a, niveau fiabilit�... Combien de Laguna III 1.5 DCI 110 ont du aller ce faire re-programm� l'injection suite � des messages tableau de bord...

Enfin on s'�carte du sujet, mais comme je l'ai dit cette voiture est belle mais je ne pense pas qu'on en verra beaucoup des initiales les personnes pr�f�reront surement mettre 50K� dans une valeur sure.

larry.kubiak

Lun 27 Oct, 2008 11:10

De toutes fa�ons, Renault part de tellement bas dans le HdG (si on except l'Espace qui est un peu � part quand m�me) qu'il va falloir du temps avant que les gens ne per�oivent ces offres comme �tant vraiment pertinentes pour "l�cher" 50k� ...

Mais au moins, le v�hicule a le m�rite d'exister, avec un design autrement plus f�d�rateur que certaines propositions pr�c�dentes de Renault, sur un march� o� Renault �tait absent depuis longtemps.

Je crois que le but de ce v�hicule est surtout de prouver que Renault peut faire du HdG valable ... � d�faut de faire des chiffres de ventes extraordinaires.

Famous

Lun 27 Oct, 2008 13:10

xxxvanouxxx a �crit:

Je ne sais pas si tu as l'occasion de lire les "Global" livret Renault interne et niveau retour client ils pr�voyaient au dessus de leur esp�rance (ce sont des chiffres �tabli par Renault) donc apparemment c'est pas encore �a, niveau fiabilit�... Combien de Laguna III 1.5 DCI 110 ont du aller ce faire re-programm� l'injection suite � des messages tableau de bord...

Enfin on s'�carte du sujet, mais comme je l'ai dit cette voiture est belle mais je ne pense pas qu'on en verra beaucoup des initiales les personnes pr�f�reront surement mettre 50K� dans une valeur sure.

Oui, je lis Global, et je ne me souviens pas d'avoir lu des articles n�gatifs sur la qualit�. "Au-dessus des esp�rances", �a veut dire qu'il y a encore moins de retour qualit� que ce qu'on osait imaginer. Si tu as un article qui dit le contraire �a m'int�resse (je dis �a en toute transparence).

J'ai acc�s � d'autres infos un peu moins politiquement correcte que Global, et l� aussi je te confirme que les r�sultats sont bons. L'�chantillon statistique est suffisament repr�sentatif pour que les performances qualit�s soient confirm�es. Si tu travailles chez Renault on peut en discuter ensemble, envoie-moi un message priv�.

Pour ce qui est du HDG, j'ai d�j� dit plusieurs fois que je n'y croyais pas. Pour moi l'avenir du HDG au sein de l'alliance c'est Infiniti. Je suis d'accord avec toi pour dire que l'image est trop importante dans ce secteur industriel pour que du jour au lendemain on puisse y changer quoi que ce soit. Toyota a �t� le premier � bien le comprendre en lan�ant Lexus.

Drien19

Lun 27 Oct, 2008 15:10

Je vais vous faire part de mes impressions, elle le m�rite

J'entre dans la concession, la voiture en face de moi...quelle classe !! Elle est vraiment sublime cette voiture

Je m'approche, et je peux vous dire que les phares globuleux ne sont disgracieux comme certains l'affirment, au contraire, �a ne choque pas du tout !! La petite constatation que j'ai pu faire, c'est que la berline, juste � c�t�, paraissait bien fadasse face � elle !!

J'avance, un peu, quel beau profil Et quel c*l Vu de face arri�re, elle en impose D'ailleurs, quand on regarde la face avant, elle est tr�s basse !!

Les si�ges sont trop beaux

Conclusion, rien � redire, c'est la 1�re fois qu'une voiture me conveins autant, je n'ai constat� aucun d�faut... Plus tard, je l'aurai

[Laguna III] (D91) Le coup�, le vrai!