Laguna II Pb de claquement du train arri�re R�gl� -P40

lolait · 2006-10-29 15:10:12+0000

eh eh le l'ais eu aussi il y a un mois alors avec une bombe de graisse ou d'huile tu huile au niveau des ressorts de suspension ds le bas ( a l'interieur des gros cache noir ) je me suis apercu de se bruit en passant sur un dos d'ane :D

smartmco

Dim 29 Oct, 2006 16:10

Bonjour Lolait,

tu vuex dire que tu avais le bruit de grincement (effectivement : pas un grincement m�tiallique, mais bien un grincement de caoutchouc ), tu as huil� tout cela (au niveau des silent bloc au bas de l'amortisseur (derri�re les gros cache noir) et le bruit a disparu?

est ce exact?
Combien de temps le bruit a t il disparu? Est t il depusi r�apparu?

Merci d'avance

Smartmco

smartmco

Dim 29 Oct, 2006 16:10

lolait

Dim 29 Oct, 2006 18:10

le bruit je l'ais decouvert il y a un mois et depuis malgre la pluie et tout n'est jamais reaparu ( pour l'instant) bon moi j'ais utilise de la graisse a chaine . et effectivement cela venais des gros cache arrirere de suspension ( ressort)

Andrealphus

Lun 30 Oct, 2006 12:10

Pour ma part �� a commenc� par un grincement r�solu temporairement avec de la graisse et puis apr�s les claquements

lolait

Lun 30 Oct, 2006 13:10

@ Andrealphus ds ton cas sa serais sa

RiX a �crit:

J'ai le m�me soucis, j'ai bien peur que �a soit le m�me probl�me que sur les Safrane, les coupelles d'amortisseur arri�re. Ou les caoutchouc

77 00 416 271 ARTICULATION ELAS

ezekiel

Mar 31 Oct, 2006 13:10

Moi aussi ca grince du train arriere sur les dos d ane depuis quelques mois, mais uniquement le matin pendant 2 ou 3 km et apres plus rien du tout ... je sais pas quoi en penser ! j ai l impression que c est comme mon conduit de boite a air quand il fait froid il couine un peu et une fois que la voiture et en temperature plus de bruit . Les bruits de plastique y en a en pagaille sur les laguna II..
Ben finalement avec les grands Froid ca grince plus longtemps que 2 ou 3 km !!!! ca fait bien un bruit de caoutchouc ! Je commence a en avoir ras le bol ( rotules de train AV; rotules de direction, et maintenant ca )! ca restera comme ca !

Derni�re �dition par ezekiel le Lun 06 Nov, 2006 11:11; �dit� 1 fois

ezekiel

Mer 08 Nov, 2006 10:11

une derniere question; est ce que ce defaut est eliminatoire au controle technique ??
J ai du mal a jug� le niveau de gravit� de ce defaut ! pour l instant chez moi ca grince et etonnament que qud il fait tres froid et en passant sur dos d ane ou route defonc�e

sutyy

Lun 20 Ao�, 2007 08:08

Hello a tous.

Je viens de changer les deux silent-bloc sur ma Laguna II 1.9 DCI 120@150 de 2001 ( 320Nm ) moi-meme, et je dirais que l'op�ration est pas tr�s difficile ( 3h30 seul ). Et en effet le confort est retrouver.
Pour astuce, au d�montage, chauffer la partie du train ou se trouve les Silent-bloc, et sa sort imp�cable. Au remontage, un coup de graphite, et le tour est jouer.

Bonne chance a tous.

Cout de l'op�ration:
Temps : 3h30
Pi�ces ref : 7701209534 ( le jeu de 2 droite et gauche ) : 53.18 HT, 12% remise = 46.80 HT + 19.6% = 55.97 �

Alors pour 56 � contre 234 � comme j'ai pu voir, sa vaut le cout.

@++ pour + de renseignement.

cedric57

Lun 20 Ao�, 2007 08:08

salut,

c'est bien ces pieces la que tu a chang�? car il y a une reference droite et une gauche et le prix que tu donnes correspond a un silent bloc pas 2

cedric57 a �crit:

bonjour tout le monde

voici enfin les photos du changement des silent bloc arriere

demontage du train arriere et outil pour enlever le silent bloc:

comparaison neuf et vieux:

les dechirures en detail :

docrenault

Lun 20 Ao�, 2007 09:08

Salut,moi aussi j'ai ce probl�me � r�soudre,pour info as tu d�poser le train arri�re complet ou en partie?

sutyy

Lun 20 Ao�, 2007 10:08

yes s'est bien cela.

le kit de deux a 56�
contre l'unit�e:

- Le prix de la pi�ce de droite (8200427869 articulation AR D) 50,51� HT soit 60,41�
- Le prix de la pi�ce de gauche (8200427868articulation AR G) 50,87� HT soit 60,84�

@+++

Citation:

JE CONFIRME J'AI PAYE 56� LES DEUX CHEZ RENAULT, et les deux dans le meme sachet.....voil�

Derni�re �dition par sutyy le Lun 20 Ao�, 2007 10:08; �dit� 2 fois

cedric57

Lun 20 Ao�, 2007 10:08

bon bah ils ont du sortir un kit depuis me suis fait ni***

Citation:

Salut,moi aussi j'ai ce probl�me � r�soudre,pour info as tu d�poser le train arri�re complet ou en partie?

non on ne l'a pas sorti completement , juste recul� un peu comme tu peu voir sur la photo

une tite question SUTYY visiblement tu n'as pas utilis� l'outil renault pour l'operation, lorsque tu as remont� les nouveaux comment as tu fais pour les aligner parfaitements ? car si il ne sont pas dans l'axe ( le droit avec le gauche) tu riques de bouffer du pneu .

sutyy

Lun 20 Ao�, 2007 10:08

j'ai RDV chez un de mes potes pour un para, j'vous en dirais plus apr�s.
mais comme dis, si tu regarde comment cela est fait, il y en a un qui sert de centrage ( celui avec le trou rond ) et l'autre ( ovale ) que tu sert en dernier.

@+++

Derni�re �dition par sutyy le Lun 20 Ao�, 2007 10:08; �dit� 1 fois

sutyy

Ven 24 Ao�, 2007 15:08

Juste pour info aussi:

Renault a changer le montage depuis que le kit de deux est sortie.
Il on tous simplement inverser les deux silent-bloc. celui de droite sur le montage d'origine se retrouve a gauche et vis versa.

Demain samedi 25 aout, je regle le para, je vous dirais le resultat avant et apr�s changement, car je l'ai fait aussi avant de les changer.

Et en effet le train arri�re �tais pas en forme:
Caract�ristique constructeur ARRIERE:

Total para
Mini 0�22'
Maxi 0�42'

Carrossage
-1�11'
-0.11'

Nous avons control� apr�s reglage du trains avant a 0� :

Total para
0�44' => 0�27' ( gauche ) et 0�16' ( droite )

Carrossage
-0�46' (gauche) -0�46' ( droite )

Bilan: l'on vois bien que le carrossage est nickel car le train est poser sur la feraille, et que le para arri�re est pas bon et que le d�s�quilibre est a gauche ( qui influ bien sur sur la droite )

Demain les nouveau r�sultat.
Bonne fin de journ�e a vous.

Derni�re �dition par sutyy le Ven 24 Ao�, 2007 15:08; �dit� 1 fois

sutyy

Sam 25 Ao�, 2007 14:08

sutyy a �crit:

Bonjour a tous.

Voici le bilan apr�s changement des silent-bloc AR et reglage trains AV
99998 km ( plus que 2 pour avoir 6 chiffres )

Je rappel: Train AV regl� a 0�

Total para constructeur
Mini 0�22'
Maxi 0�42'

Carrossage constructeur
-1�11'
-0.11'

Nous avons control� apr�s reglage du trains avant a 0� :

Total para
0�44' => 0�23' ( gauche ) et 0�21' ( droite )

Carrossage
-0�45' (gauche) -0�47' ( droite )

Et l�, on se rends bien compte que le d�s�quilibre du para AR est revenu a l'�quilibre, m�me s'il est juste dans la fourchette haute des normes constructeur.

Voili, voilou.
Bonne journ�e a vous.

cedric57

Jeu 30 Ao�, 2007 20:08

sutyy a �crit:

bonsoir

quant je parlais de l'alignement c'etait celui des deux plaques en metal ( ou il y les trous , un oval , un rond) et qu'elles soient bien perpendiculaire aux bras du train

dna031970

Sam 27 Oct, 2007 08:10

UP UP

Bonjour,

J'ai le m�me soucis, si quelqu'un peut me dire si ces pi�ces (ref�rnce n�2 sur le dessin de Rix) sont facile � changer soit m�me, je n'ai rien trouv� � ce sujet dans la revue technique version grand public.

Il parait que cette op�ration n�cessite un outillage sp�cial !? Je recherche aussi un extrait du manuel d'atelier sur cette op�ration.

Et puis dernier d�tail quel est le cout de cette pi�ce ?

Merci d'avance pour vos r�ponse

merci de ne pas tenir compte de ce message, je n'avais pas vu qu'il y avait plusieurs pages .....

Derni�re �dition par dna031970 le Sam 27 Oct, 2007 08:10; �dit� 1 fois

liesou

Lun 29 Oct, 2007 10:10

Bonjour a tous !

J'ai moi aussi ce probleme qui commence a etre super desagreable, je ne sai spas si c'est pareil pour tout le monde bien que je m'y retrouve a la lecture de vos commentaires...

Donc voila, j'ai un vilain bruit a l'arriere qui a l'air de provenir des amortisseurs.
Ca couine severe sur route deform�e ! ca en devient insupportable surtout dans une voiture cenc�e etre silentieuse et confortable !!

J'avais a la base suivi un tuto pour rajouter les fameuses rondelle sous le berceau mais pas de bol ca n'a rien regl� pour moi !

Avez vous les memes symptomes et etes vous sur que le changement des pieces mentionn�es dans le shema reglera le probleme.

J'ai demont� les roues ce WE et ces pieces ont l'air d'etre bien propres en tous cas les caoutchoux !

Je ne voudrais pas les changer si ca vient des amortisseurs !!

liesou

Mar 30 Oct, 2007 10:10

Plus personne sur ce post ? Ca embete plus personne ces grincements du train arriere ??
Moi je trouve ca super penible !!

On vient de me preter une Megane 2 qui ne couine ni a l'avant ni a l'arriere !! On retrouve des sensations !! c'est terrible !

C'est soit je regle (ou je fais regler ca ) soit je change de caisse !!

alouette68

Mar 30 Oct, 2007 10:10

hello, moi aussi ca me saoul ce bruit.
Je suis all� voir mon garagiste, pour les pieces elles se vendent en kit soit les 2 silent bloc pour environ 60 euros.
Pour le main d'oeuvre il me dit qu'il lui faudrais 3h environ.

Si je fais tout faire chez le garagiste ca me reviendrais a environ 200 euros. Un peu cher, surtout en ce moment avec mes disques et plaquettes a remplac�.

Alors si quelqu'un le fais soit meme ca serais cool un petit tuto histoire d'economis� 3h de main d'oeuvre.

A+

liesou

Mar 30 Oct, 2007 11:10

+1

Pour un tuto, des prix et eventuellement une certtude que ces pieces reglent ce probleme de couinement a l'arriere.

Moi ca me fait penser aux amortisseurs qui grincent a la moindre deformation de la route ! comment etre sur que ce ne sont pas les amortos ?

malatre

Sam 03 Nov, 2007 17:11

materiel neccessaire !!

cle de 18 pour les amortos
cle a oeil de 16 FACOM ( si c'est pas du facom c'est a vos risque et peril )
pipe de 16
cle de 11 pour les durites de frein
un cric
des chandelles solide
et un bon marteau

il est important de travailler avec des bons outils ( FACOM ) , il est tres contaignant de ce faire trahir par des outils bon march� !!

il faut d'abord mettre la voiture sur cale , sans le frein a main ! pour pouvoir enlever le train arriere

ensuite on debranche le capteur abs , le cable de frein a main , en on devisse les durites de frein qui sont sur le H du train

apres pour en lever les ressorts sans outils speciaux , il faut a l'aide du cric lever le train pour demonter l'amorto ( c'est plus facile quand il n'y a pas de tension )

une fois le train en bout de course ( cric enlev�) on peut sortir les ressorts sans probleme.

maintenant qu'on a fait tout �a on peut demonter le train, il faut un outil special pour devisser les grandes vis principales , mais une cl� a oeil de 16 fera l'affaire , et une pipe de 16 pour les autres

une fois le train sortie de sous la voiture , on prend son ami pour la vie ( le marteau) et on chasse les silents bloc foutu ! il ne faut pas h�siter a taper comme un malade, et pendant longtemps , �a part pas du premier coup !!

pour mettre les nouveaux silents bloc , il faut encore taper mais pas directement dessus , il faut utiliser un morceau intermediaire type tube en fer blanc, bout de bois dur ,... !!

la repose se fait en sens inverse, avant de remettre les roues il faut bien purger les freins ( attention moteur allum� et frein a main desserr�) .

j'espere que ca donnera le courage a certain !

a+

Derni�re �dition par malatre le Mar 29 Mar, 2011 19:03; �dit� 1 fois

pierrelouis

Sam 03 Nov, 2007 18:11

impressionnant !!!!! moi je vais laisser faire cela � un sp�cialiste .j ai les memes soucis. laguna 1.9 dci 120 expression 135000km

malatre

Sam 03 Nov, 2007 21:11

j' avais oubli� de dire le temps :

3 heures tous seul , et beaucoup moins a deux
a+

liesou

Dim 04 Nov, 2007 19:11

Salut !!

Eh b�, moi qui suit super fier de reussir a demonter 2 plaquettes de freins !!

C'est vraiment TRES impressionnant !!

Je pense que moi aussi je vais en etre quitte pour 200� de main d'oeuvre mais le faire faire !!

Mai s juste une question est ce que ca a vraiment regl� le probleme de couinement ?

Ceux qui l'ont deja fait faire, ca dure longtemps ou est ce que ces couinements reviennent a la longue ?

Merci

malatre

Dim 04 Nov, 2007 21:11

salut je les ai chang� , deja parce que le comportement de la voiture etait tres flou dans les courbes , ( j'�tait oblig� de contre braqu� en plein virage pour ne pas roul� dans le bas cot�), et puis a cause du bruit !!

au debut je pensait au amortisseurs, mais quand j'ai vu le train bouger quand j'ai desserr� une roue , je me suis inqui�t� ( je savais pas que c'etait directionnel).
et puis je me suis mis a regarder sur ce forum et j'ai compris plein de trucs, notamment que c'est que le debut ,et pourtant elle a que 96000kms

je pense avoir flinguer ces silent bloc cet hiver quand j'ai demenag� :
10 trajet de 80 kms avec une remorque charg� a bloc que meme l'ordi m'a dit "deffaillance injection"
et 6 trajet avec cette meme remorque charg� de pret de 2 steres de bois

a+

alouette68

Jeu 08 Nov, 2007 16:11

Voici le prix et la reference des silent bloc :
ref:77 01 209 534
prix:63,60 euros TTC.

Je precise pour laguna 2 estate 2002 1,9dci 120ch.

lolait

Jeu 08 Nov, 2007 20:11

un grand merci pour se tuto tres bien fait

malatre

Jeu 08 Nov, 2007 20:11

alouette68 a �crit:

Voici le prix et la reference des silent bloc :
ref:77 01 209 534
prix:63,60 euros TTC.

Je precise pour laguna 2 estate 2002 1,9dci 120ch.

c'est exactement ce que j'ai pris et au meme prix !

et j'ai fait le tuto avec ma estate de 2002 1,9dci 120ch

heureux que ca plaise

a+
Malatr�

docrenault

Ven 09 Nov, 2007 09:11

salut,je doit avoir la r�f de l'outil et le sch�ma faut que je regarde dans mes archives.
Cet outil sert � extraire les silents blocs,� les remettre et centr�s il me semble.
je vous tiens au courant

baribal

Mar 22 Jan, 2008 18:01

Bonsoir! Ca y est c'est mon tour pour les silents blocs! Du coup je viens d'ingurgiter tous les topics du forum � ce sujet mais il me manque une info: s'agit-il bien d'une pi�ce d'usure au m�me titre que les amortisseurs par exemple et du coup est-ce que c'est normal qu'autant de personnes aient ce probl�me?
Peut-on esp�rer que Renault en prenne une partie � sa charge???

docrenault

Mar 22 Jan, 2008 19:01

sutyy a dit:

Citation:

Renault a changer le montage depuis que le kit de deux est sortie.
Il on tous simplement inverser les deux silent-bloc. celui de droite sur le montage d'origine se retrouve a gauche et vis versa.

Bonsoir � tous,est ce que sutyy dit est confirmer,pour laguna 2 phase 1,je n'ai jamais entendu parl� de �a???Pour ce qui on acc�s � doc on line c'est la N.T.3937A.Outil sp�cial:Tar. 1751.Bye

alouette68

Mar 06 Mai, 2008 17:05

Est il possible de demonter le train arriere sans demont� de tuyau et durite de frein a main? je m'explique si on retire le ressort, puis on devisse au niveau du bras oscillant, il serra par terre. Apres on reste couch� sous la voiture pour chang� les silent bloc? Non?

tilly.51

Jeu 08 Mai, 2008 07:05

salut alouette68 je fais les silets de bloc demains 9 mai 08 je te dirais si c possible de changer les silents bloc sans demonter les durites de frein je vais chercher l'arache renault chez un copain a+

cedric57

Jeu 08 Mai, 2008 21:05

bonjour,
pas besoin d'enlever les durites de frein si vous ne sortez pas le train complet et travaillez en dessous

pat10

Ven 09 Mai, 2008 09:05

bonjour
c'est quand meme plus facile quand le train arri�re est compl�tement sortie du dessous de la voiture

alouette68

Dim 08 Juin, 2008 09:06

Je pense que si je prend un petit chalumeau histoire de chauff� et un bon marteau ca devrait sortir, pour les rentrer on nettoye bien au papier de verre et on mets de la graisse.
Je pense le faire moi meme bientot en laissant le train arriere sans debranch� les tuyaux de freins.
Peut etre une question y a t il des couples de serrage particulier?
Merci

tgviste

Ven 13 Juin, 2008 17:06

Bonsoir
Tout d'abord, f�licitation pour le tuto en image, je reconnais que c'est impressionnant

Une question ..... Je suppose que les r�f�rences Renault sont diff�rentes pour une Estate et une berline, et dans ce cas bien sur, la question que vous attendez tous usagers de berline... peut-on monter les silent-bloc d' Estate sur la berline (en supposant qu'ils soient plus r�sistants....)

Merci de vos �clairages

A bient�t

[Laguna II] Pb de claquement du train arri�re [R�gl�]