[Janvier 2009] Tous les Chiffres :

Le C4 Pic a été le monospace le plus vendu en 2008, c'est un fait. Maintenant, il y a surement un mois en 2008 ou le Scénic a été devant...

Je ne savais pas qu'on pouvait porter un jugement aussi tranché en se basant sur les ventes sur un seul marché et sur un seul mois, surtout lorsque cela ne représente pas la tendance.
Enfin si, je le savais

D'accord avec toi Titi, ce qui compte ce sont les chiffres annuels.

Ce que je voulais dire c'est que c'est un peu extrémiste de parler de catastrophe et d'accuser Carlos Ghosn de tous les maux quand juste avant son renouvellement Scénic est capable avec Mégane de faire un mois meilleur que C4+Picasso. Il faut nuancer un peu ses propos.

Mais CG n'est pour rien pour les ventes du Scénic ? Le Scénic 2 n'a été lancé (ou restylé) sous l'ère CG, si ? De toutes façons, les Renault en fin de carrière se sont toujours très bien vendues...

Mon sentiment sur CG est que c'est un gestionnaire et non un visionnaire.
Il communique aucune passion pour l'automobile. Il gère sa boite (ses boites, quel talent !) du mieux qu'il peut. Il pourrait gérer n'importe quelle boite. C'est domage qu'il ne soit pas carismatique et pationné (ou alors, il le cache très bien).
De toute façon, un PDG est détesté lorsque la conjoncture est mauvaise, qu'il en soit responsable ou pas.
Ca me rappelle l'ex PDG de France Telecom qui avait endetté à mort FT en faisant un tas d'acquisition (au prix fort certes) et qui, lorsque l'éclatement de la bulle est survenu, c'est retrouvé accusé de tous les maux. Le marché s'est depuis redressé et les acquisitions sont maintenant digérées et profitables, sauf qu'il a été débarqué...
mais c'est un autre débat.

Euuuuuh ... une petite question sur la distinction que vous faites entre gestionnaire et visionnaire : vous pouvez me citer beaucoup de patrons de grands groupes qui sont des visionnaires et pas des gestionnaires ? dans l'automobile par exemple ?

Il y a plein d'explications à ce que la PDM de Renault ait baissée : le marché a augmenté (en volume) dans des pays émergents et particulièrement en Chine où Renault est absent !

Cela me parait excessif comme jugement.

Les faits : Les chiffres de PRODUCTION :
En 1980 : Citroen : 536 366 / Peugeot : 607 033 / Renault : 1 492 339
En 1990 : Citroen : 689 965 / Peugeot : 1 287 920 / Renault : 1 316 930
En 2000 : Citroen : 976 232 / Peugeot : 1 522 051 / Renault : 2 043 815
En 2005 : Citroen : 1 173 706 / Peugeot : 1 808 984 / Renault : 1 924 574
En 2007 : Citroen : 1 251 010 / Peugeot : 1 773 543 / Renault : 1 879 570
En 2008 : Citroen : 1 140 562 / Peugeot : 1 700 129 / Renault : 1 642 551

Tu peux tirer beaucoup d'enseignements sur une si longue période.
Ces chiffres montrent que la production de Renault a peu augmenté entre 1980 et 2008, où qu'elle a chuté entre 2000 et 2008.
Je pense que les autres constructeurs (hormis VAG) doivent être dans le même cas.
Citroen est vraiment à part parce que sa gamme s'est considérablement étendue, ce qui a entrainé un accroissement très significatif. Par exemple, Citroen a été très longtemps absent du segment le plus important en Europe dans les années 80 (celui des Mégane, 308). Alors que Renault était présent avec des modèles forts (R9/R11), Citroen n'est apparu d'en 1991 avec la ZX, puis la Xsara et maintenant la C4.

Il faut comparer ce qui est comparable

Dans l'auto ? NON effectivement. Ils ont été très rare !
Celui de Toyota peut-être.
Tu as eu celui de Smart (celui qui a créé la marque et qui a jeté l'éponge).

Il faudrait trouver un Antoine RIBOUD, un Edouard MICHELIN ou un Steve JOBS

Tu oublies la Visa (salutations à Jacques Séguéla au passage)

Tiens, vous avez vu, Seat donne une montre Baume et Mercier pour les 100 1ères commandes d'Exeo.....

Louis Schweitzer?
Privatisation de Renault réussie (avec de la casse sociale à Boulogne, il faut l'avouer )
Alliance avec Nissan: la seule fusion réussie dans les années 90-2000
Logan: imitée, toujours pas égalée

Avant d'arriver chez Renault Carlos Ghosn est resté des années chez Michelin, il a toujours été dans l'automobile. Après avoir redressé Nissan, je suis certain que plusieurs grosses boîtes lui ont proposé des dizaines de millions pour le débaucher, s'il est resté c'est parce qu'il avait foi dans l'alliance Renault-Nissan.

Après c'estvrai qu'il ne faut encenser ou descendre personne, chaque patron a fait des choses bonnes et moins bonnes. Puisque tu évoques LS on peut parler de la débandade qualité des années 2000, du plantage du segment M2S, de véhicules qui ont manqué pendant longtemps dans la gamme alors que PSA avait ouvert la voie, etc.

Citation
"Et puis parlons de Citroën:
- la C5 se vend moins mal que la Laguna III, il n'empêche que les chiffres ne sont pas terribles, et très en deça de ce que n'importe quel constructeur pouvait espérer vendre il y a encore 3/4 ans
- le Picasso est un énormissime succès? Chiffres de janvier => 8.458 Mégane + Scénic / 7.633 C4 + Picasso
"

ça y est j'ai enfin les chiffres
janvier 2009
scenic : 3198 ventes
picasso : 4310 ventes
source auto moto mag

maintenant on peut comparer

Bien sur on va entendre que le Scenic est en fin de vie etc. donc pas évident de tirer des conclusions.
Pour comparer sur le long terme, ce serait bien de voir quelles étaient les ventes de Scenic1 et de Picasso1 quelques mois ou semaines avant la présentation du Scenic2.

Ca veut dire alors environ 5.000 Mégane contre 3.000 C4?
Le 1er semestre risque d'être très bon pour Renault dès la sortie du Scénic IV.

Scénic III, pas IV !!!

Cash

Excusez-moi!
EFfectivement on n'en est quau Scénic III!

pire qie ça pour la C4
C4 : 2638
megane : 5260
le differentiel étant des xsara picasso.