[Discussion] Incident sur A71 le 03.10.04 vers 21h30

<123 ... 13 14 15 >

fatboyslim

Mar 05 Oct, 2004 08:10

SUr RMC INfos ce matin, un auditeur � eut le m�me probl�me sur un Espace 4,il a ditque son espace c'est emball� jusqu'a 200 km/h, pour r�tablir le syst�me et pouvoir freiner il a du retirer et remettre plusieurs fois la carte de demarrage Bizarre tout de m�me ! Encore un autre mensonge je pense !

akispeed

Mar 05 Oct, 2004 08:10

Et appuyer sur le frein tout simplement ???

RO ET ANNE

Mar 05 Oct, 2004 08:10

il suffit de l'engager � fond attendre les verifs , la retirer jusqu'au cran accessoires et d�marrer , apr�s tu peux l'enlever sans probl�me , mais �a n'a aucun interet .
l'histoire du gars me parait vraiment totalement improbable , il faudrait vraiment que plein de choses tombent en panne en m�me temps et que le cable de la boite auto soit cass� , �a commence � faire beaucoup , et comme par enchantement , il a r�ussi � arr�ter juste avant le p�age .....
enfin on verra bien la suite....

Lagaf

Mar 05 Oct, 2004 08:10

Tr�s louche cette histoire.

Si je r�sume cela serait arriv� sur une VS BVA. En supposant que le r�gulateur s'envole vers la consigne max 200km/h on peut :

- appuyer sur le frein
- couper le r�gulateur avec le bouton (r�gulateur/limiteur)
- passer la boite en N en poussant sur le levier qui commande avec un CABLE la boite
- couper le contact en appuyant 3 fois sur le bouton

Donc pour que cela soit possible, il faudrait que
1) le r�gulateur s'emballe est que les boutons soient inop�rants
2) les capteurs de l'esp et antipatinage s'emballent et emp�chent un freinage efficace
3) le cable de la bva soit cass� ou bloqu�
4) le bouton stop/start soit ko

Ca fait quand m�me beaucoup.
A suivre !

akispeed

Mar 05 Oct, 2004 08:10

Lu "ailleurs" : Une premi�re analyse des disque et des plaquettes de freins ne "montrerait" aucune trace particuli�re (genre, il n'a vraiment pas cherch� � freiner).

RO ET ANNE

Mar 05 Oct, 2004 09:10

il est drolement rapide le gars :
extrait d'un article : "Peu avant 22 heures, � une quinzaine de kilom�tres du p�age, le v�hicule s'immobilise apr�s que le conducteur a inform� ses interlocuteurs qu'il �tait pr�t �� se jeter dans le foss�. �J'ai arr�t� le v�hicule comme j'ai pu, au risque de ma vie, mais il est intact, conclut l'automobiliste joint par Lib�ration. Pour le reste, je n'ai rien � vous dire, j'ai pass� un accord avec Renault.� Hier soir, son PDG, Louis Schweitzer a qualifi� l'incident de �tr�s improbable"

et la voiture est intacte !!!! ???????????,,

RO ET ANNE

Mar 05 Oct, 2004 09:10

c'est un parent de la fille agress�e dans le RER ??

akispeed

Mar 05 Oct, 2004 09:10

L'agresseur plutot ?

RO ET ANNE

Mar 05 Oct, 2004 09:10

et le myst�re s'�paissit : "V�hicule intact
Venu pour remorquer la Vel Satis, le d�panneur affirme avoir d�couvert un v�hicule intact, sans aucune panne apparente. Il dit m�me l'avoir hiss� sur son camion en le man�uvrant �au moteur, normalement�. Le remorqueur refera la m�me man�uvre ce matin pour l'emmener chez un concessionnaire Renault � Clermont-Ferrand. Chez le constructeur qui a r�uni cet apr�s-midi une �r�union de crise� et activ� ses experts sur cette panne �lectronique spectaculaire, on ne cache pas son �tonnement. �Que ni le r�gulateur de vitesse, ni le freinage, ni le point neutre de la bo�te de vitesse, ni m�me le bouton stop and start du d�marreur �lectronique n'aient r�pondu sont autant de sujets d'�tonnement�, dit-on chez Renault.

O� l'on refuse n�anmoins de se prononcer plus avant, en attendant le r�sultat des expertises, qui vu l'ampleur qu'aurait pu prendre l'�v�nement, ne devraient pas tarder � se multiplier. �J'ai arr�t� le v�hicule comme j'ai pu, au risque de ma vie que je dois aux gendarmes mais il est intact, conclut l'automobiliste joint dans la soir�e par Lib�ration. Pour le reste, je n'ai rien � vous dire, j'ai pass� un accord avec Renault�. Myst�re �lectronique et boule de gomme."

nicolas

Mar 05 Oct, 2004 11:10

Lagaf a �crit:

pour que cela soit possible, il faudrait que
1) le r�gulateur s'emballe est que les boutons soient inop�rants
2) les capteurs de l'esp et antipatinage s'emballent et emp�chent un freinage efficace
3) le cable de la bva soit cass� ou bloqu�
4) le bouton stop/start soit ko

Ca fait quand m�me beaucoup.
A suivre !

C'est ce qui s'appelle ne pas avoir de chance

Pareil j'ai du mal � y croire.

Papo06

Mar 05 Oct, 2004 11:10

Je peux vous dire que si �a m'�tais arriv� j'aurais �cras� les frein comme jamais, les disques auraient �t� bleu et les plaquettes fum�es, j'aurais appui� comme un malade sur le levier de vitesse quitte � tout casser, bref, �a me parait louche, sa voiture nickelle... autant un papy je peux comprendre la peur et le manque de r�flexe ou de puissance pour freiner, autant un mec de 30ans faut pas d�conner. c'est super louche...

Pascal

Morex

Mar 05 Oct, 2004 11:10

Remarque c est une tres bonne excuse pour rouler a 200 km/h, se faire escorter par des motards de la gendarmerie (comme une tres haute personnalite), pouvoir doubler sur la bande d arret d urgence, se faire ouvrir les barrieres de peage et sans faire la queue en plus, ne rien risquer en cas de flash. Il est vraiment fort ce mec pour faire croire a une panne de regulateur

georges

Mar 05 Oct, 2004 12:10

Morex : pour reprendre la discussion de l'autre post, moi j'en suis � l'exp�rimentation des syst�mes "enti�rement �lectroniques" que font Merc�d�s et BMW (lui sur le concept-car Z22)
mais qui ne sont pas commercialis�s encore.

J'ai lu nulle part que la direction sans liaison m�canique �tait institu�e, je r�p�te institu�e.

Voil� les caract�ristiques BMW s�rie 5

Si tu as d'autres infos, �a m'int�resse.

Rythie

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 12:10

Vous avez vu l' identit� du chauffard de la VS : Mr Fubu
:sors:
::chuiou::

zizomis

Mar 05 Oct, 2004 12:10

suite aux differents post, et comme chez renault on aime bien en avoir le coeur net, a 12h00 on a pris la vel satis 3.0dci bva sur notre parc pour essayer.

resultat:

le levier revient en point mort en roulant et meme pied a fond
idem avec regulateur regl� a 200 c'est le maxi

et comme en plus on est un peu con on a continu�

pied droit a pleine charge, boite en d, pied gauche sur le frein, voiture lanc�e 160km/h eh bien ca s'arrete , meme pas les freins en feu
une bonne odeur acre.

la voiture c'est comport� normalement, pas de d�rive, une fois � l'arret tjs sur d, deux pieds enfonc�s regime max 3100tr/min pas plus.

comme quoi un bon essai 0129, et pour moi mon id�e est faite.
:mytho:

Spog

Mar 05 Oct, 2004 12:10

�a m'�tonnerai pas que le gars avoue rapidement que tout cela est une grosse imposture.

nicolas

Mar 05 Oct, 2004 13:10

zizomis a �crit:

Question : Vous allez la vendre maintenant cette vel satis de test ?

akispeed

Mar 05 Oct, 2004 13:10

+160 km/h : sur route "ouverte" ????

tioobs

Mar 05 Oct, 2004 13:10

Est-ce qu'une panne de multiplexage aurait pu mettre une telle merde au point de tout bloquer comme �a ?

Je n'y crois franchement pas mais qu'en disent les gars bossant chez Renault ?

Lo�c

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 13:10

zizomis a �crit:

comme quoi un bon essai 0129, et pour moi mon id�e est faite. :mytho:

+1

Tiens au fait zizo as tu eu des nouvelles de mon connecteur de cabasse avec la hotline sodicam ?

ganymede44

Mar 05 Oct, 2004 13:10

Y'en a qui savent vraiment pas quoi inventer pour qu'on parle d'eux � la TV !!

Colonel

Mar 05 Oct, 2004 15:10

Et une fois de plus les journalistes feraient bien de tourner 7 fois leur langue...... sans compter que le d�menti ou la preuve du mensonge fera sans doute moins de bruit que le mensonge lui-m�me. Calomniez, il en restera toujours quelque chose....

Ca vous fait pas peur? vous avez remarqu�, quand on parle dans les journaux de sujets qu'on maitrise bien, on se rends souvent compte que c'est du flan, qu'on nous raconte des conneries, soient d�form�es, soit non v�rifi�es. Alors que penser des sujets pour lesquels notre seul source d'info, ce sont justement les journaux????? mmmh??

Lo�c

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 15:10

La question qu'il faut se pauser � ce sujet est Que cherchent les JT aujourd'hui ?

(qui a dit l'audimat ?)

alfb59

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 15:10

Tout � fait d'accord avec Colonel !!
Ne pas toujours prendre pour argent comptant ce que nous "pondent" les journalistes !!!
En y r�fl�chissant bien, on pourrait y prendre peur, pour des sujets plus grave et plus important ...

georges

Mar 05 Oct, 2004 16:10

La preuve en est en ce moment avec le probl�me des otages...

Mais voil�, le journaliste a souvent des objectifs tout autres que ceux qu'il met en �vidence avec une apparente pr�occupation...

L'�v�nement ne lui sert qu'� faire du subliminal...

Tu as raison colonel d'esp�rer que chacun gardera sa raison devant son �cran de TV !

snap1

Mar 05 Oct, 2004 16:10

Moi je ne sais si c'est vrai ou pas. J'attends la fin de l'expertise.
Le seul truc que je remarque la dedans, c'est l'attitude de schweitzer. Il me rappelle certains chefs d'atelier qui envoient chier tout le monde avant d'avoir vu la voiture en panne. Leurs bagnoles n'ont jamais de pannes et si il devait y en avoir une c'est de la faute au conducteur. Prendre les gens pour des cons avec un certain m�pris. Le r�seau Renault est � l'image de son PDG.

zizomis

Mar 05 Oct, 2004 16:10

alors pour repondre dans l'ordre

1/ oui la vel satis est en vente, mais cette apres midi on a remit des disques et plaquettes neuves av et arriere, merci la garantie
on les a remplac��s par securit� mais les plaquettes avant n'avaient aucune deformation visible.

2/ nous somme � 3 kilometres de l'echangeur de l'autoroute 2x3 et � 12h45 y pas grand monde (test fait a 160, mais assez concluant pour extrapoler � 190)

3/ loic je cherche tjrs tes infos j'ai relanc� vendredi

Spog

Mar 05 Oct, 2004 16:10

snap1 a �crit:

Le seul truc que je remarque la dedans, c'est l'attitude de schweitzer. Il me rappelle certains chefs d'atelier qui envoient chier tout le monde avant d'avoir vu la voiture en panne. Leurs bagnoles n'ont jamais de pannes et si il devait y en avoir une c'est de la faute au conducteur. Prendre les gens pour des cons avec un certain m�pris. Le r�seau Renault est � l'image de son PDG.

Je trouve que t'y vas un peu fort. Et WV qui jure qu'il n'y a pas de probl�me de d�bim�tre sur ses voitures .... et Opel qui trouve normal qu'un moteur essence consomme 1L d'huile aux 100km !
N'importe quel constructeur aurait fait exactement la m�me chose.

A mon avis, c'est ce conducteur qui a pris tout le monde pour des cons et non Schweitzer qui d�dramatise la situation, � juste titre, devant un fait unique et non v�rifi�

alfb59

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 16:10

ARTICLE PARU DANS L'EDITION DU 06.10.04 :

"... "Tel qu'il est d�crit, cet incident m'�tonne et me para�t tr�s improbable", a d�clar�, sur LCI, le PDG de Renault, Louis Schweitzer. Equipement souvent utilis� pour �viter de d�passer la vitesse maximum autoris�e sur autoroute, le r�gulateur de vitesse se d�connecte automatiquement lorsque le conducteur appuie - m�me l�g�rement - sur la p�dale de frein ou s'il le d�branche manuellement, en appuyant sur un bouton. Il est �galement envisageable de couper le contact de la voiture, voire de freiner � fond - � bord de la Vel Satis, la puissance de freinage, indique le constructeur, est sup�rieure au couple du moteur - ou de se mettre au point mort et de laisser le moteur tourner dans le vide.

Chez Renault, on indiquait, mardi 5 octobre, avoir eu acc�s au v�hicule incrimin� et ne pas avoir d�cel� de fortes traces d'usure qu'aurait pu occasionner un freinage intense.
"

georges

Mar 05 Oct, 2004 16:10

snap1 a �crit:

... Prendre les gens pour des cons avec un certain m�pris. Le r�seau Renault est � l'image de son PDG.

D'habitude je n'interviens pas dans les discussions passionnelles mais je vais faire une exception parce que tu mets en cause une personne pour laquelle j'ai une certaine estime.

Avant de la lapider dans des jugements d�finitifs, veux-tu bien prendre la peine de nous citer les propos de LS � propos de l'�v�nement VS qui te permettent de dire qu'il se fout des gens.

Merci.

alfb59

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 16:10

Voici exactement ce qu'il a dit :
"Tel qu'il est d�crit, cet incident m'�tonne et me para�t tr�s improbable", a d�clar�, sur LCI, le PDG de Renault, Louis Schweitzer.

Donc +1 � Georges !

snap1

Mar 05 Oct, 2004 17:10

D�j� je ne le lapide pas, je me permets de juger ses propos comme lui se permets de juger une situation un peu rapidement (la voiture est encore chez le d�panneur et lui est d�j� sur LCI). Les faits sont l� (vrais ou pas) et je trouve dommage de venir � la TV et de tenir des propos pareil avec un sourire en coin et les yeux vers le bas, l'air de prendre le conducteur pour un c** en mettant en doute tout de suite sa parole et pas sa voiture. Ca ne me choque pas dans la bouche de n'importe qui mais pas dans celle d'un dirigeant d'une grande marque automobile. Quand j'ai un probl�me sur ma voiture, �a ne me fait pas marrer. Si cette voiture a vraiment eu un probl�me, le conducteur doit se sentir vraiment �paul�. Heureusement qu'il y a des t�moins sinon cette voiture n'aurait jamais �xist�. Si �a avait �t� un notable au volant, je ne pense pas que l'on aurait mis la situation en doute aussi rapidement. "Improbable" comme les freins qui grincent, les vannes EGR qui ne marchent pas, les ruptures de courroies de distribution, les boites qui craquent ou qui cassent......
Ca me rappelle mercedes avec sa classe A qui se retournait toute seule mais qui n'avait pas de probl�me..... jusqu'� qu'ils montent un ESP en s�rie.
Il faut �touffer le probl�me tout de suite.
Si ils sont si sur d'eux, il ne faut pas n�gocier le silence du conducteur. Ils ont peur de quoi ?

jos91

Mar 05 Oct, 2004 17:10

C'est du pipeau complet !
1) s'il y a un probl�me sur les boutons au volant (le + qui reste coinc�) la consigne grimpe � 200 km/h et s'y bloque... et notre pauvre m�galo annonce "seulement" 190...
2) au pire, si ces boutons l� sont HS, on peut toujours couper le RV par l'interrupteur principal (RV/LV), ce n'est pas le m�me circuit sur le calculateur moteur, et la fonction RV s'arr�te
3) si les 2 boutons sont HS, on peut appuyer sur les freins (ce qui est le r�flexe le plus naturel). L'injection voit le freinage par les switchs de stop, et coupe le RV...
4) m�me si les switchs freins sont HS (il y en a 2, en plus des pannes pr�c�dentes), l'appui sur la p�dale est m�canique et freine... (cf l'essai r�alis� plus haut), et quant le r�gulateur de vitesse n'arrive plus � suivre, il rend la main (test� par moi-m�me sur autoroute en forte cote avec une laguna)... Sur un diesel, l'assistance de frein est faite par la pompe � vide, donc �a marche m�me si le moteur est en pleine charge...
5) il faut donc que les freins soient m�caniquement HS (ou que l'ABS soit devenu fou et voit des roues bloqu�es alors qu'elles tournent � 190 km/h), que dans le m�me temps le calculo d'injection soit HS sur ses entr�es "switch principal RV", "boutons volant RV", "freins" et que malgr� tout il maintienne la pleine charge...) ce qui nous fait d�j� 2 calculateurs plant�s
6) dans ce cas, et en ultime recours, le conducteur peut encore appuyer 4 ou 5 fois de suite sur le bouton start/stop (mode "panique" qui porte bien son nom). Dans ce cas, c'est un 3i�me calculateur (Unit� Centrale Habitacle) qui vient couper le contact, donc l'alim de l'injection... ce qui arr�te bien s�r le moteur (le mythe du diesel qui ne s'arr�te pas m�me sans batterie remonte � la 404... sur un common rail, les injecteurs sont ouverts �lectriquement !!!

Donc :
Le conducteur de cette VS a invent� de toute pi�ce son histoire... pourquoi ?
- pure m�galomanie type fille du RER ?
- a cru s'�tre fait flash� et a voulu inventer une excuse pour garder son permis (ou/et ne pas se faire engueuler par le propri�taire de la VS (� 30 ans, on se paye plut�t des BM330 ou des m�gane RS que des VS, sauf si la voiture est � son p�re, beau-p�re ou employeur ) ?
- volont� de nuire � Renault en cette p�riode de salon ?
- autre raison ???

La voiture semble �tre chez Renault pour analyse... Pour ne pas qu'on dise que Renault se couvre, il serait bon qu'un expert ind�pendant (pourquoi pas un journaliste expert de la presse automobile) participe � l'analyse, qui va probablement montrer que la voiture n'a pas de d�faut, et que les freins n'ont pas �t� sollicit�s...).
J'esp�re que m�me si Renault ne peut pas grand chose contre ce chauffard, Sarkozy, la gendarmerie et la soci�t� d'autoroute sauront lui refacturer le pr�judice subi...

On peut le tourner � l'avantage de Renault et de la VS : pour connaitre un peu l'A71, �tre capable de faire 200 bornes dessus � 190 stabilis�s prouve si besoin �tait la tenue de route exceptionnelle de l'auto !!

RO ET ANNE

Mar 05 Oct, 2004 17:10

il est probable �galement que ce soit les journalistes qui se sont pr�cipit�s vers schweitzer et non lui qui a demand� a s'exprimer sur le sujet .
on connait le comportement d'une certaine presse ....
tiens on ne parle plus des 3 �toiles de la bmw serie 5 ??????

RO ET ANNE

Mar 05 Oct, 2004 17:10

�a monte � 200 une vs ???? loooooooooooooooool

DOS

Mar 05 Oct, 2004 17:10

En tout cas j'en connais un qui a gagn� un stupide pari

sebvolley

Mar 05 Oct, 2004 18:10

Et si monsieur a raison ? C'est peut-�tre le d�but de la fin du monde ! Les machines prennent le contr�le de la terre et extermine l'homme en le balan�ant dans les barri�res de p�age !!!
Bon, ok, c'est un peu gros....

Mais si ce jeune homme a raison, quand bien m�me il semble d�montr� que techniquement c'est impossible, on va tous ramener notre Renault � la concession. Joli bazard en perspective sachant que l'electronique, il n'y en pas que sur les renaults....

Attendons de voir les r�ponses de renault...

nicolas64

Mar 05 Oct, 2004 18:10

Ce qui risque si tout se passe bien pour lui et ce sera tout � son honneur :

C'est que Renault lui offre une VS toute neuve.

All� une immatriculation de plus et un bon coup de pub pour cette voiture.

Douggy

Membre d'honneur

Mar 05 Oct, 2004 18:10

jos91 a �crit:

+1 sauf sur ca :

jos91 a �crit:

(ou/et ne pas se faire engueuler par le propri�taire de la VS (� 30 ans, on se paye plut�t des BM330 ou des m�gane RS que des VS, sauf si la voiture est � son p�re, beau-p�re ou employeur ) ?

On se moque ???

moulinsart

Mar 05 Oct, 2004 18:10

Derni�re info � 19 h sur LCI :
le conducteur � d�clar� que ce n'�tait pas lui qui conduisait, la voiture �tait comme poss�d�e, il ne veut pas d�noncer le vrai chaufeur, il para�trait qu'il a un poste important au minist�re des finances.

Accueil / G�n�ralit�s / News <123 ... 13 14 15 >

+ R�pondre