X
Accueil / L'histoire de la marque et des Anciennes Renault

[Alpine] Z11, W71, W16 : les Alpine abandonnées

Zzeria
Membre d'honneur
Lun 19 Nov, 2007 01:11
Je me demande souvent si Renault communiquera un jour, au travers d'un livre par exemple, sur tous les modèles développés et finalement abandonnés, en particuliers tous ceux qui ont rapport avec l'usine de Dieppe et l'héritage Alpine. Pour mémoire :

Projet W71 : remplaçante de la Berlinette tirée du Z02 Laguna et désignée Alpine A410 (on trouve parfois le nom de A710), prévue en versions coupé et cabriolet. Deux prototypes différents terminés, des débuts encourageants, et puis plus rien. La plateforme servira finalement pour le Spider...


Concept-car Z11 Berlinette : autre tentative de donner une héritière à la prestigieuse série des A110. Le concept-car devait être présenté en 2001 à Genève avant d'être purement et simplement retiré. On n'a jamais vu autre chose que des vues d'artistes...


Programme X16 : Buggy et roadster Wind de série (désignés D16 RS et E16 RS, sauf erreur de ma part). ItalDesign avait travaillé au projet. Le programme sera abandonné après des résultats aux simulations de crash-tests insuffisants.

Si quelqu'un possède des photos de ces prototypes autres que celles des X71 qui ont circulé, ou même à défaut simplement des croquis, des maquettes, ce serait formidable d'alimenter ce topic. Pour le Wind, c'est un peu récent, mais j'imagine qu'après près de 15 ans, il y a prescription pour l'Alpine A410, non ?
Dernière édition par Zzeria le Jeu 17 Juil, 2008 16:07; édité 7 fois
chc91
Membre d'honneur
Lun 19 Nov, 2007 07:11
Bonjour,

Le topic du retour d'Alpine c'est celui là:

https://www.planeterenault.com/forum/alpine-alpine-renaut-..a-marque-t10758.html

Merci de continuer dessus.

Je ferme ici pour éviter les doublons.

chc91

Je re ouvre à la demande de Zzeria, puisqu'il s'agit de parler des projets abandonnés.
Je déplace dans la section histoire & anciennes Renault
Dernière édition par chc91 le Lun 19 Nov, 2007 22:11; édité 2 fois
chc91
Membre d'honneur
Lun 19 Nov, 2007 22:11
Ré Ouvert
Zzeria
Membre d'honneur
Sam 01 Dec, 2007 16:12
Merci d'avoir réouvert ce topic ! Car il ne s'agit pas ici de "Futures Alpine" mais bien d'anciennes... Des protos ou des projets qui n'ont pas été conduits à leur terme.
Dim 02 Dec, 2007 20:12
Je suis sur que Alpine reviendra un jour ou l’autre

Lun 07 Jan, 2008 18:01
Bonsoir,

W71: doit être visible à l'usine de Flins dans les Yvelines où sont rassemblés les voiture du patrimoine Renault.

Z11: si ce que tu dis est vrai... n'aura jamais franchi les portes du design industriel et selon toutes probabilités aura été détruit.

@+
R
Zzeria
Membre d'honneur
Lun 14 Jan, 2008 00:01
rage a écrit:

W71: doit être visible à l'usine de Flins dans les Yvelines où sont rassemblés les voiture du patrimoine Renault.

Z11: si ce que tu dis est vrai... n'aura jamais franchi les portes du design industriel et selon toutes probabilités aura été détruit.

Merci beaucoup pour ta réponse. Les W71 (qui d'ailleurs en toute logique auraient dû être des X71, vu qu'elles n'étaient pas de simples projets, mais de vrais prototypes roulants) apparaissent effectivement sur des photos où elles sont bâchées avec les autres voitures de la collection Renault.

Quant à la Z11, qui devait être présentée à Genève 2001, sa présentation a été annulée en décembre 2000. Le prototype (désigné M535 en interne) a vraiment existé ; ils l'ont d'abord peinte en bleu Alpine, car il s'agissait de rendre hommage à la Berlinette originale en lui donnant une descendance, mais ensuite ils se sont rendu compte que ça ne collait pas avec le design et l'ont repeinte en gris métal. Elle a donc bien existé !!! Quel dommage que ce renouveau d'Alpine ait finalement été abandonné...

Une question qui me tarabuste depuis longtemps, par rapport à ta réponse : qui a accès à la collection du patrimoine Renault ?Est-il possible de la visiter sur rendez-vous ou bien est-ce strictement privé ? Si quelqu'un peut me renseigner à ce sujet, ce serait super...
Dernière édition par Zzeria le Lun 14 Jan, 2008 00:01; édité 1 fois
Jeu 27 Mar, 2008 18:03
Bonjour,
Ce n'est pas parce qu'il existe des protos roulants que le projet est décidé surtout en faisant un mécano type W71. Aujourd'hui c'est surement vrai avec les maquettes numérique mais il y a 15 ans... au BEREX en plus.
Pareil W16 a été arrété au moment de la décision passage de avant-projet "W" à projet "X".
@+
R
Mer 16 Juil, 2008 16:07
Transfert depuis la buvette :



Drawing a écrit:
Bonjour a tous!

Alors comme vous le savez tous, Renault serait en train de mettre sur les rails une petite voiture légère a moteur central (c.f. P.Pelata) qui pourrait reprendre le patronyme prestigieux "Alpine".
Du coup, les idées arrivent en masse sur internet, les gens de la 3D sont déjà à fond, les Designers amateur ou pros sont aussi lancés...

Mais peu de gens parlent de ce qui aurait du annoncé ce retour sous forme de concept...le dit "Z11" n'a finalement jamais vu le jour alors qu'il était soit-disant terminé...
Alors la question que je vous pose : A votre avis, qu'est devenu ce concept et a quoi ressemblait-il?
J'ouvre le au combien large débat ici pour essayer de rassemblé les pièces de ce passionnant puzzle

Pour ma part, je dispose de peu d'informations...Ce que je sais juste c'est que le projet était déjà lancé en 1999 et qu'à peine le Koleos terminé, les designers on réfléchit sur le sujet. A la veille de sa présentation, le concept aurait aussi troqué sa robe dorée pour une autre couleur, plus en accord avec l'esprit Alpine (bleu?) avant de finalement être retiré pour de bon. Quand a sa conservation, celui-ci n'aurait laissé aucune trace dans les allées du Technocentre, de même que dans les réserves de Flins (merci a Zzeria pour cette info ).

Venez partagez ici votre savoir sur le sujet, j'espere avoir lancé les interrogations

+++



Breizh Math a écrit:
Je n'ai aucune info, mais je dois dire que cette belle illustration de l'Auto Journal (signée Christian Polo je crois) m'a vraiment marqué. Je la trouve vraiment très belle et, pour l'époque (l'année 2000 je crois, j'avais 12 ans) parfaitement en accord avec les Renault qui étaient annoncées (prototypes Vel Satis et Koléos) tout en respectant l'esprit de la Berlinette. Franchement, elle était superbe.

En tous cas, c'est une super idée que de lancer ce topic, je pense que tout le monde aimerait bien avoir d'autres infos, voire une idée de ce à quoi il ressemblait!


Drawing a écrit:
Oui c'est vrai que sa serai vraiment bien de pouvoir au mieux voir à quoi elle ressemblait parce que je pense que si la voiture était à deux doigts d'être présentée, il doit surement y avoir un dossier avec des photos de presse, en général c'est fait pas mal de temps a l'avance il me semble...




Drawing a écrit:
Ah si si mais ici on parle du Z11, pas de la future Alpine


larry.kubiak a écrit:
C'est pas la même chose ?
Dans ce cas, pourquoi utiliser un tag [Alpine] ?

(c'est juste pour savoir de quoi on parle hein)


Zzeria a écrit:
Breizh Math a écrit:
En tous cas, c'est une super idée que de lancer ce topic, je pense que tout le monde aimerait bien avoir d'autres infos, voire une idée de ce à quoi il ressemblait!


Euh... ? J'ai fait la même chose il y a quelques mois et il n'y a eu aucune contribution !!!
www.planeterenault.com/forum/alpine-abandonnees-le..-un-jour-t24509.html
Pourrait-on continuer sous un seul topic ? Merci d'avance aux modos.


Drawing a écrit:
Mince je n'avai pas vu ce sujet!

Bon moi c'est surtout de la Z11 que je veux parler, moins des autres...


Mais elle rentre bien dans le cadre de ce topic.

Mer 16 Juil, 2008 18:07
Alors allons y pour relancer le sujet
Mer 16 Juil, 2008 18:07
ben quoi c'est pas un concept car Mégane ça ? Salon de Genève 2008 je crois... ????
Zzeria
Membre d'honneur
Mer 16 Juil, 2008 23:07
Euh... Drawing... tu ne serais pas CCAD qui a changé de nom ?
Jeu 17 Juil, 2008 09:07
Alors non la photo avec le Quément en fait c'est ma signature...je vais la changer :p

Et Zzéria i me semblait t'avoir informé de ce changement?

En fait j'ai changé d'adresse et sa n'a pas fonctionné sur mon ancien compte...Alors j'ai tout mis à jour

Zzeria
Membre d'honneur
Jeu 17 Juil, 2008 09:07
J'ai remis à jour le titre du topic pour qu'il soit plus parlant (et comme ça Drawing sera content... LOL)
Jeu 17 Juil, 2008 11:07
impeccable mais c'était déjà suffisant avant ^^
Jeu 17 Juil, 2008 11:07
Zzeria a écrit:
J'ai remis à jour le titre du topic pour qu'il soit plus parlant (et comme ça Drawing sera content... LOL)


Je crois l'avoir déjà dit, mais E16 n'a jamais existé: W16 est mort avant de devenir un E ou un X16.

Z11 reste un prototype du design dont personne n'a vu la queue d'une aile arrière. Serait-ce même un mythe?

@+
R
Jeu 17 Juil, 2008 15:07
Les seuls qui l'ont vu, ces ceux qui sont à l'avancée...

Le programme qui accompagnait Z11 a été stoppé par Louis.S en mars 2001 a cause du retard de développement de l'Avantime et la Clio V6. Or, en mars 2001, si concept il y'a eu, un modèle qui va être présent a genève est forcément bouclé...

Jeu 17 Juil, 2008 18:07
Dans mon topic, on est justement en train de parler de l'A710

mais pour ce qui est du Z11, à part cette illustration de et par l'Auto-journal, finalement on n'a jamais rien eu de concret sur ce projet. Et comme par la suite, la politique de la maison a été de supprimer tout les dessins avec le logo Alpine du projet à venir; en l'occurence, le spider Renault, je ne pense pas qu'il y ait encore des traces d'un projet qui lui, n'a été que sur des planches à dessins...

Alors à moins que Renault se décide à nous ouvrir ses portes en préambule d'un lancement...Les infos vont être dures à récolter sur cette chimère.
http://alpinerenault.free.fr/outils/forum/viewtopic.php?t..er=asc&start=320
Dernière édition par SETH Alpine le Jeu 17 Juil, 2008 19:07; édité 2 fois
Zzeria
Membre d'honneur
Jeu 17 Juil, 2008 19:07
Wow... Trois protos ?!? Je n'en connaissais que deux... Bien joué ! Alors pour l'histoire de A410/A710, je trouve des versions sans cesse contradictoires... Ce que je sais, c'est que le "710" et le "71" ne sont pas liés, puisque W71 est tout simplement le code projet Renault (entre X70=Master et W72=Excel, un projet d'utilitaire avec GMC qui sera annulé et remplacé par le Trafic). "A710" (si c'est bien le nom choisi par Renault) était la suite logique de A610, même si A410 serait également intéressant pour désigner une voiture d'un gabarit plus petit que sa devancière.
Jeu 17 Juil, 2008 23:07
2protos roulants et une maquette, pour être précis.
oui, "A410" ça sonne mieux pour une petite, l' A710 ce sera plutôt pour une GT avec un petit V10
et pourtant l'autocollant sur l'un des protos était clair: A710 (je poste la photo demain)
Dernière édition par SETH Alpine le Jeu 17 Juil, 2008 23:07; édité 1 fois
Ven 18 Juil, 2008 10:07
Super ces photos

Sam 19 Juil, 2008 10:07

Voilà les scans où on voit son patronîme
d'autres photos ici: http://alpinerenault.free.fr/outils/forum/viewtopic.php?t..er=asc&start=340

Sam 19 Juil, 2008 10:07
Superbes photos! bravo a ta trouvaille! y'a pas de Z11 dans ce bouquin???:p
Sam 19 Juil, 2008 12:07
De toute façon pour moi c'est obligé qu'il y ait une suite à Alpine, ca marchera bien un jour, mais faut une voiture de rêve pas une grosse caisse super lourde de 500cv et qui soit fade, faut rester dans l'esprit Alpine, moi perso quand je vois une Alpine j'ai toujours cette série de petit frissons

Mon prof de techno au collège a une A110 qu'il utilise sur circuit et j'ai eu la chance de monter dedans.

Il faudrait que Renault ouvre les portes du lieu où tous les projets abandonnés, les vieilles renault et sont exposées, si il était ouvert j'irais direct.
Sam 19 Juil, 2008 14:07
Je doute que la Z11 traine dans un vieux entrepôt...

Sam 19 Juil, 2008 16:07
Non pas de Z11 dans ce mag, peut-être dans un autre, mais j'en doute..
J'ai fait une demande à Renault de docs pour le W71 ...On verra par la suite pour le Z11, si j'ais une réponse favorable de la part de Renault.
mais pour le Z11, cela a du rester au stade de la définition, donc il y a peu de chance qu'il y ait eu quelque chose de concret à se mettre sous la dent, à son sujet.
Dernière édition par SETH Alpine le Sam 19 Juil, 2008 16:07; édité 1 fois
Sam 19 Juil, 2008 18:07
moi je pense au contraire qu'il y a du concret! Si on part du principe qu'il faut un an pour créer un concept, cela inclus les dossiers de presse et photo officiels. Le film promotionnel est tourné plusieurs semaine avant la présentation. Et comme il a été dit que le programme c'est arrête en mars 2001, donc le mois de la présentation du concept, l'objet était bien prêt!
Zzeria
Membre d'honneur
Sam 23 Aoû, 2008 22:08
Merci mille fois pour ces formidables scans qui lèvent une grande partie du voile sur le mystère W71... L'article sur la Laguna Z02 et sa filiation Spider/A710 confirme ce que j'avais entendu dire, c'est chouette !

Je suis vraiment content d'avoir lancé ce topic car vous avez réussi à le faire vivre !

En ce qui concerne la Z11, deux choses :
1°) si cela n'avait été qu'une étude, elle n'aurait sans doute pas reçu de code "Z"...
2°) j'ai lu quelque part qu'il y avait eu un proto peint en bleu Alpine, et que cette couleur ne collant pas à ce design, il avait été repeint en gris métallisé pour une présentation au salon de Genève 2001... ces détails me semblent trop précis pour croire que la Z11 n'est pas allée plus loin que la planche à dessins...
Mar 02 Sep, 2008 20:09
Tout a fait d'accord mais j'espère qu'on en saura plus quand même!

(La W71/A710 est prévu en miniature dans la collection Alpine et Renault sportives, d'après un source "sure" )

Zzeria
Membre d'honneur
Lun 08 Sep, 2008 10:09
Drawing a écrit:

La W71/A710 est prévu en miniature dans la collection Alpine et Renault sportives, d'après un source "sure"

Oh ? Vraiment ? Ils mettent des protos non-commercialisés aussi dans cette série ? Purée, ce serait génialissime de l'avoir, celle-ci !
Lun 17 Nov, 2008 18:11
je viens de me renseigner et je crois bien que je me suis fait berner et que on ne la trouvera pas dans cette collection....
Mar 07 Avr, 2009 19:04
Du nouveau pour le Z11!!

C'est officiel, le concept à existé. Il s'appelait effectivement "Berlinette", respectait la philosophie Alpine (voiture légère, stricte 2 places,...?) et il fut dessiné par Axel Breun, auteur de l'intérieur de la Fiftie et aujourd'hui directeur du design Renault Sport Tech. (avec la dernière Megane RS entre autres ^^)

Sa avance
Zzeria
Membre d'honneur
Mar 07 Avr, 2009 20:04
Cool. Je n'ai jamais douté des informations qu'on avait, mais c'est bien de voir que, comme tu le dis, "on avance" !!!

Mer 08 Avr, 2009 12:04
Je finirai par le voir ce concept!!! :p
Zzeria
Membre d'honneur
Mer 08 Avr, 2009 12:04
Surtout que s'il y en a un qui mérite de le voir, c'est bien toi... Tu l'as pratiquement dessiné ! LOL
Mer 08 Avr, 2009 17:04
Ben oui évidemment sinon c'est pas drôle!...Mais bon tout est relatif en fait
Mar 05 Mai, 2009 19:05
Je crois que l'interview de Le Quément nous donne encore des pistes sur le Z11...voir la section futures Renault

Sam 01 Mai, 2010 14:05
Bonjour à tous !

Je me permets de déterrer ce sujet pour y poster les photos de la maquette de la Renault Berlinette de 2000 (Z11 pour les intimes), déjà vues dans le topic du renouvellement de l'Alpine. Je pense qu'elles sont plus à leur place ici.











Source : AutosBlog

Au passage, j'ai réalisé une synthèse de tout ce que l'on savait sur la Z11, ainsi que sur les autres Alpine avortées. Si ça vous intéresse :

>> Renault Berlinette Concept (Z11) | Design