Tous Mod�les Et l'�lectrique ? -P2200

dedeelmbrouill · 2011-10-16 20:10:22+0000

pour l'anecdote le décor de ce photo montage est a st Etienne [imgpr2:86446a221d]22756/S7-Le-premier-succes-de-Renault-dans-l-electrique-72974.jpg[/imgpr2:86446a221d]

aifol

Mar 18 Oct, 2011 10:10

Leouch a �crit:

Je suis le seul a �tre choqu� qu'une marque comme renault qui commercialise depuis plus de 10 ans des syst�me de d�marrage sans cl� nous sorte une gamme de v�hicules �lectriques (cens�s incarner la modernit�) qui se d�marrent avec une cl�?

C'est pas par soucis d'�conomie d'�nergie ? Les syst�mes sans cl� �a n�cessite pas que le syst�me reste "en veille" en permanence ?

Perso je trouve �a certes pratique mais � classer dans les �volutions non indispensables de l'automobile.

lovrenault

Mar 18 Oct, 2011 12:10

aifol a �crit:

Leouch a �crit:

Peut etre juste parce que les Kangoo et Fluence thermiques n'ont pas �t� concues avec cette carte mains-libres, tout simplement ?

COANUS

Mar 18 Oct, 2011 13:10

dans cette pub de Fluence, on dirait qu'elle poss�de une carte de d�marrage.
Voici le lien :

www.youtube.com/watch?v=v9V4lDWB5Fs

Tecsnow

Mar 18 Oct, 2011 15:10

Normale, c'est la Fluence thermique, qui a soit la carte normale, soit la carte mains-libres .

lovrenault

Mar 18 Oct, 2011 16:10

Donc doit y avoir une autre explication ...

Moebus

Mar 18 Oct, 2011 18:10

Citation:

C'est pas par soucis d'�conomie d'�nergie ? Les syst�mes sans cl� �a n�cessite pas que le syst�me reste "en veille" en permanence ?

Je pense �galement que c�est par soucis d'�conomie de batterie... Il serait dommage que la voiture tombe en panne alors qu'on a pas fait de km...

Ubuntu

Mar 18 Oct, 2011 19:10

Si c'est ca frise le ridicule, ce syst�me n'arrive pas a mettre a plat la petite batterie d'une voiture thermique m�me si on reste plusieurs jours, voir des semaines sans rouler, donc ca doit au mieux bouffer 5 m�tres d'autonomie par 24 h, et comme en plus, le plus souvent on laisse brancher la voiture pour la recharger pendant les longues p�riodes de stationnement, je ne vois vraiment quel impact ca pourrait avoir sur l'autonomie.

oldcham

Mar 18 Oct, 2011 21:10

Peut-�tre pour "rassurer" les acheteurs: avec une clef, ils ont l'impression de "d�marrer" leur voiture, tandis qu'avec un syst�me main-libre ils peuvent avoir l'impression de ne plus rien maitriser avec l'allumage et l'extinction du v�hicule, puisque les 1ers retours "utilisateurs" parlent de l'impression �tonnante qu'il ne se passe rien lorsqu'ils mettent le contact.

Ubuntu

Mer 19 Oct, 2011 19:10

NISSAN A VENDU 600 LEAF EN TROIS JOURS

19 octobre

Nissan a vendu 600 Leaf �lectriques en Norv�ge en � peine trois jours. Lanc�e le 8 octobre sur ce march�, la Leaf a re�u � ce jour plus de 1 200 pr�-r�servations sur le site du constructeur. La moiti� seulement des v�hicules pourra �tre livr�e courant novembre, l�autre moiti� ne sera disponible qu�en 2012. (AUTOPORTAL 18/10/11)

Il faut dire que les aides sont tr�s importantes en Norv�ge, et pourtant c'est un pays producteur de p�trole.

navidad

Jeu 20 Oct, 2011 08:10

Ubuntu a �crit:

Mais aussi un pays qui a d�pass� son pic p�trolier, et qui doit pr�parer l'avenir.

Derni�re �dition par navidad le Jeu 20 Oct, 2011 08:10; �dit� 1 fois

dedeelmbrouill

Jeu 20 Oct, 2011 19:10

dans pas longtemps tu pourra aussi enlev� Maserati
il y a deux trois ans j'ai lu que la nouvelle centrale EPR ne servirait qu'a recharger des VE si ceux ci se vendent en quantit� �gale sur 4 ans (plus le chiffre en t�te) mais il devait �tre de l'ordre de 750 000 cumul� sur 4 ans

navidad

Jeu 20 Oct, 2011 19:10

dedeelmbrouille a �crit:

750000 chargements en parall�le en fait, avec du 16A/230V de type Wallbox.
Avec une voiture qui fait 40km par jour de moyenne (valeur moyenne du conducteur lambda), il faut qu'elle se recharge en moyenne 2 heures par jour.
On peut donc charger au total sur 24 heures 12 fois plus de voiture, avec un bon roulement, de quoi avoir 9 millions de VE, avec cette seule centrale.

Autant dire que ce n'est pas demain la veille que les VE causeront des soucis d'alimentation �lectrique.

Derni�re �dition par navidad le Jeu 20 Oct, 2011 19:10; �dit� 1 fois

Ubuntu

Jeu 20 Oct, 2011 20:10

+1.

Un voiture en France fait en moyenne un peu moins 13.000km/an et il faut environ 15Kwh �lectriques sortant d�une centrale pour faire 100Km. Donc cette voiture a besoin de 2MWh �lectrique dans l�ann�e. Un EPR produira � peu pr�s 16TWh, assez pour 8 millions de voitures �lectriques.

Donc pour 750 000VE il faut 0,10 EPR.

Ou encore, une �olienne de 5MW peut produire chaque ann�e 15 000 MWh, de quoi alimenter 10000 VE parcourant 10000km par an ( pour 15Kwh/100 km).

En France la production d'�lectricit� a partir d��nergie renouvelable est de 83 TWh (don 9,6 TWh d�origine �olienne et 68 TWh d�origine hydro�lectrique) de quoi alimenter 40 millions de VE (le parque automobiles fran�ais est compos� de 31,3 millions v�hicules particuliers, et de 6,3 millions de VU .)

Citation:

Le potentiel �olien offshore de la France est tr�s �lev�. C'est m�me le second en Europe8 avec un potentiel de 20 GW terrestres (pour une production de 50 TWh par an) et de 40 GW offshore (pour une production de 150 TWh par an), soit un potentiel �olien th�orique total de 200 TWh par an.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89olienne_offshore
de quoi alimenter plus de 80 millions de VE

Derni�re �dition par Ubuntu le Jeu 20 Oct, 2011 20:10; �dit� 2 fois

Gweltaz56

Jeu 20 Oct, 2011 21:10

Je crois que c'est m�me un argument pr�sent� au Japon de dire que les voitures �lectriques permettront de stocker de l'�lectricit� qui pourrait tr�s bien �tre renvoy�e sur le circuit de la maison. Ceci permettrait de lisser la consommation ; ce qui permettrait d'�viter les pics de consommation classique de d�but et de fin de journ�e (et c'est bien ces pics qui sont aujourd'hui g�nant dans le syst�me actuel de distribution de l'�nergie).

Ceci rejoint la discussion Range extender

Derni�re �dition par Gweltaz56 le Jeu 20 Oct, 2011 21:10; �dit� 1 fois

Char Aznable

Ven 21 Oct, 2011 19:10

Le magazine Autoplus se montre moins optimiste que vous sur l'autonomie de la Fluence �lectrique. Ils n'ont pu parcourir que 150km au lieu des 180 promis par Renault.

dedeelmbrouill

Ven 21 Oct, 2011 20:10

et caradisiac 80

Derni�re �dition par dedeelmbrouille le Ven 21 Oct, 2011 20:10; �dit� 1 fois

Char Aznable

Ven 21 Oct, 2011 20:10

Le magazine auto de Direct 8 aussi, n'a pas pu faire les 180km.

Ubuntu

Ven 21 Oct, 2011 20:10

Les 180 Km ne sont pas promis par Renault, qui indique une autonomie variable entre 80 et 200 km selon le type et les conditions d'utilisations, dans l'absolue l'autonomie peut m�me descendre a zero, si par exemple on laisse tourner la clim sans rouler.
180 km c'est le chiffre d'homologation officiel en Europe selon la norme NEDC (New European Driving Cycle)
Je sais pas dans quelles conditions et sur quel type de parcours, auto plus a effectu� son essai, mais s'il y a beaucoup de route ou d'autoroute 150 km est plut�t un bon r�sultat, a contrario si c'est plus un parcourt urbain, c'est plut�t un r�sultat moyen sans �tre mauvais. Il faut savoir que contrairement aux voitures thermique, un v�hicules �lectrique consomme moins en ville que sur route ou pire autoroute.
Donc tout comme pour les v�hicules thermique la norme NEDC n'est pas parfaite, mais elle permet au moins de pouvoir comparer les VE entre eux selon un protocole identique et donc impartial.
Je pense cependant qu'il serait bon d'avoir comme pour les thermiques l'autonomie en cycle: mixte, urbain, extra urbain avec mettons deux testes d'autonomie a vitesse constante, 90Km/h et 130km/h, ca serait beaucoup plus parlant pour le grand publique et �viterait les d�ceptions pour ceux qui comptent faire beaucoup d'autoroute avec un VE. (m�me si Renault communique beaucoup la dessus et dissuade les clients pour lesquelles le VE ne convient pas a leur utilisation)

lovrenault

Ven 21 Oct, 2011 23:10

Ubuntu a �crit:

T'as raison, il faudrait parler plutot de consommation, comme on le fait pour les v�hicules thermiques, en kwh/100km et c'est tout.
Le probl�me est exactement le meme avec un v�hicule thermique, on promet du 105g par exemple (4l) ici et la. C'est reproductible, mais les magazines vont nous dire que la voiture fait du 5 ou 6 litres aux cents...

Ubuntu

Sam 22 Oct, 2011 10:10

Ce n'est pas exactement ce que j'ai voulu dire, m�me si dans l'absolue tu as raison, car si ce qui int�resse le client d'un v�hicule thermique c'est bien la consommation, pour le client d'un VE ce sera bien entendue l'autonomie, et il sera moins explicite de lui parler de Wh/km que d'autonomie, m�me s'il connait la capacit� de la batterie. Ce que je veux dire c'est qu'il faut une d�finition clair, pr�cise, et parlante de l'autonomie selon le type d'utilisation.

Ubuntu

Sam 22 Oct, 2011 10:10

Char Aznable a �crit:

Le magazine auto de Direct 8 aussi, n'a pas pu faire les 180km.

Ils disent que l'auto tien assez bien ses promesses (en terme d'autonomie) et que l'autonomie est proche de ce qu'indique Renault, alors qu'a priori ils ont fait pas mal de route et de la montagne.

http://www.youtube.com/watch?v=E8G1f7j8_oA

Char Aznable

Sam 22 Oct, 2011 10:10

Proche, c'est-�-dire en dessous.

riritier

Sam 22 Oct, 2011 20:10

J'adore le "mad Renault" et les nanom�tres pour le couple �a fait un peu amateur sur les bords!

navidad

Lun 24 Oct, 2011 13:10

Citation:

RENAULT VISE 70 000 VENTES DE VEHICULES ELECTRIQUES EN 2012

24 octobre

Renault vise environ 70 000 ventes de v�hicules � z�ro �mission � en 2012 et table sur 250 000 unit�s par an d�ici � 2015. Il a pour l�heure produit un millier de Kangoo Z.E. � Maubeuge (premi�res livraisons ce mois-ci) et 900 Fluence Z.E. dans l�usine turque de Bursa (d�but des ventes en novembre). La ligne d�assemblage du Twizy a �t� inaugur�e sur le site espagnol de Valladolid le 18 octobre (commercialisation d�but 2012). La fabrication de la Zo� d�marre � Flins, pour un lancement pr�vu en septembre 2012.

Renault pr�voit des capacit�s de production de 30 000 unit�s par an pour le Kangoo Z.E., la Fluence Z.E. et le Twizy. Pour la Zo�, le potentiel sera de 150 000 unit�s annuelles. Soit, au total, des capacit�s industrielles de 240 000 v�hicules �lectriques par an. � En 2015 au maximum, on devrait saturer ces capacit�s �, a d�clar� en fin de semaine derni�re Carlos Ghosn, pr�sident de Renault, lors des essais des Fluence Z.E. et Kangoo Z.E. � Lisbonne.

Renault-Nissan a � engag� des investissements pour plus de 4 milliards d�euros dans l��lectrique �, afin � d�installer au total un potentiel industriel de 500 000 unit�s par an � pour les deux constructeurs au cumul, a par ailleurs rappel� M. Ghosn. � En 2016, l�Alliance devrait avoir vendu au total 1,5 million de v�hicules �lectriques �, a-t-il ajout�. (TRIBUNE 24/10/11)

lovrenault

Lun 24 Oct, 2011 18:10

navidad a �crit:

Citation:

Chiffres tr�s ambitieux pour 2012 (compar� aux Leaf ou Vold ou IMiev en 2011), j'esp�re que Renault va assurer !

navidad

Lun 24 Oct, 2011 18:10

Tout d�pend des capacit�s de production.

Toutes les Leaf produites se vendent bien. Ce qui limite les ventes, c'est la capacit� de production (qui fut affect�e par le Tsunami).

Donc avec 3 usines en action en 2011 (fluence, Kangoo, Twizy) et une autre en 2012, Zo�, Renault peut faire 70000 en 2012.

Bon, il se peut qu'il y ait aussi un peu de bluff ou d'optimisme, mais l'ordre de grandeur est l�.

Derni�re �dition par navidad le Lun 24 Oct, 2011 20:10; �dit� 3 fois

lovrenault

Lun 24 Oct, 2011 22:10

navidad a �crit:

J'ai aucun doute sur la capacit� de Renault a produire autant de voitures. Le souci ce sera plutot trouver les acheteurs. Ce sera un peu plus difficile � vendre que des Clio. En gros Renault nous dit, en 2012 on va vendre plus de v�hicules �lectriques que de Laguna. C'est pas rien! (et j'espere qu'ils vont y arriver!).

navidad

Mar 25 Oct, 2011 08:10

lovrenault a �crit:

Je voudrais �tre m�chant avec la Laguna, je dirais que c'est presque rien quand m�me

Pour les VE, je pense que tout d�pendra de la Zo�. C'est la voiture au plus fort potentiel de la gamme VE, mais aussi la derni�re � �tre commercialis�e.
Si Renault tient la date de mi-2012, faire plus de 50000 VE est faisable.
Si jamais la Zo� arrive avec 3 mois de retard, c'est plus difficile.

lovrenault

Jeu 27 Oct, 2011 16:10

J'ai une interrogation qui me vient, l�: Qu'est ce qui empeche Renault de sortir une versions 'non utilitaire' du Kangoo Z.E. ?

J'�tais en train de lire un essai de la version Crew 5 places et � cause de sa classification utilitaire, meme si c'est une 5 places, elle ne peut pas b�n�ficier de subvention gouvernementale l� bas:
http://www.thechargingpoint.com/news/Quick-charging-for-R..;utm_medium=facebook

navidad

Jeu 27 Oct, 2011 18:10

lovrenault a �crit:

Rien �videmment, si ce n'est que pour un d�but, il faut savoir ne pas trop s'�parpiller.

Renault a d�j� fort � faire pour g�rer l'arriv�e de 3 VE cette ann�e, et un autre l'ann�e prochaine.
Et concernant le Kangoo, Renault vient d'avoir une commande pour 15600 Kangoo ZE, ce qui devrait bien occuper les cha�nes de production pendant plusieurs mois.

Derni�re �dition par navidad le Jeu 27 Oct, 2011 18:10; �dit� 1 fois

Zoom-Zoom

Jeu 27 Oct, 2011 21:10

Les commandes publiques, c'est un peu un �cran de fum�e. C'est �minemment politique et on se doute que les voitures sont vendus � marge nulle. De plus j'imagine que ces ventes sont �tal�es sur plusieurs ann�es.
Il faut que Renault �tablisse un business viable en vendant aux flottes priv�es et aux particuliers, sans �tre d�pendant de l'Etat (ils le sont d�j� suffisamment via les r�ductions d'imp�ts et autres primes)

navidad

Jeu 27 Oct, 2011 21:10

Zoom-Zoom a �crit:

Un "�cran de fum�e" qui repr�sente quand m�me au total l'�quivalent de 6 mois de production sur la chaine ZE � l'usine MCA de Maubeuge (calibr�e pour 30000 par an).

lovrenault

Jeu 27 Oct, 2011 22:10

navidad a �crit:

Zoom-Zoom a �crit:

Un "�cran de fum�e" qui repr�sente quand m�me au total l'�quivalent de 6 mois de production sur la chaine ZE � l'usine MCA de Maubeuge (calibr�e pour 30000 par an).

Oui, meme si la marge est nulle, ca fait tourner une usine, et ca permet aussi des cadence de fabrications qui diff�rencient la petite de la grande s�rie, et permettent des �conomies d'achat (les batteries entre autres)

navidad

Ven 28 Oct, 2011 12:10

La commande est d�sormais officielle :

Citation:

Renault a remport� vendredi la majeure partie de la m�ga-commande fran�aise de v�hicules �lectriques, avec 15.600 utilitaires, loin devant PSA Peugeot Citro�n, dans le cadre de cet achat lanc� par l'Etat, des entreprises priv�es et des collectivit�s locales.

La marque au losange va livrer 15.637 Kangoo ZE sur une p�riode de quatre ans, tandis que PSA s'est vu attribuer un deuxi�me lot de 3.074 exemplaires pour sa petite citadine Peugeot Ion, selon un communiqu� commun des minist�res de l'Ecologie, de l'Economie et des finances et de l'Industrie.

Cette annonce tombe � pic pour Renault, qui a beaucoup mis� sur l'�lectrique et dont les premiers Kangoo ZE arrivent ce jour m�me dans les concessions.

Derni�re �dition par navidad le Ven 28 Oct, 2011 12:10; �dit� 1 fois

lagouna2

Ven 28 Oct, 2011 12:10

navidad a �crit:

La commande est d�sormais officielle :

Citation:

Tr�s bonne nouvelle.
Pour ma part j'attends Zo� avec impatience, pour remplacer �ventuellement ma Twingo. .
Au fait, j'adore ton avatar navidad, �a fait du bien de ne pas oublier

Derni�re �dition par lagouna2 le Ven 28 Oct, 2011 12:10; �dit� 1 fois

lmoustik

Ven 28 Oct, 2011 18:10

Moi aussi je suis impatient de la voir cette petit Zoe. Comme beaucoup je pense

Christophe S.

Sam 29 Oct, 2011 19:10

navidad a �crit:

La commande est d�sormais officielle :

Citation:

Bravo � Renault !..

Derni�re �dition par Christophe S. le Sam 29 Oct, 2011 19:10; �dit� 1 fois

Christophe S.

Sam 29 Oct, 2011 19:10

...et aussi � "Diac Location", l� o� je travaille, car c'est nous qui allons louer les batteries � tous les types de client�les (particuliers, entreprises, loueurs,...) de tous les v�hicules �lectriques Renault en France.

Beaucoup travaill� sur le sujet depuis plus d'un an...

Derni�re �dition par Christophe S. le Sam 29 Oct, 2011 19:10; �dit� 1 fois

navidad

Sam 29 Oct, 2011 20:10

Christophe S. a �crit:

Si tu connais le sujet, sais-tu si il y a moyen d'ACHETER les batteries, soit au d�but (d�s l'achat), soit � la fin de la location ?

Car c'est un peu stressant d'acheter une voiture inutilisable sans batteries et �tre totalement d�pendant de la politique tarifaire de Renault � l'issue de la p�riode d'engagement de location de batterie.

Derni�re �dition par navidad le Sam 29 Oct, 2011 20:10; �dit� 1 fois

[Tous Mod�les] Et l'�lectrique ?