Safrane III (L43) Latitude : un peu plus qu'une Laguna -P960

Guill_007

Jeu 26 Ao�, 2010 15:08

larry.kubiak a �crit:

Une info glan�e sur le site de l'Automobile Magazine :

Citation:

les ing�nieurs du Technocentre se penchent d'ores et d�j� sur le "vrai haut de gamme" de la marque qui sera, lui, d�clin�e de la Samsung SM7. Et l�, il s'agit d'une propulsion, dot�e de motorisations autrement plus prestigieuses, qui ouvrira sans doute une nouvelle page dans la longue histoire de Renault.

Ah Ah Ah
Ils sont surtout en train de regarder comment re-styler une Nissan Teana ou une Infiniti... en SM7.

godzilla75

Jeu 26 Ao�, 2010 15:08

J'espere vraiment de NO!!!

larry.kubiak

Jeu 26 Ao�, 2010 15:08

Ca me choquerait plus de voir Renault d�penser des milliards pour cr�er une nouvelle plateforme � propulsion et de nouveaux gros moteurs alors qu'ils peuvent aller se servir chez les cousins de l'Alliance

BarbiDoll

Jeu 26 Ao�, 2010 16:08

larry.kubiak a �crit:

Une info glan�e sur le site de l'Automobile Magazine :

Citation:

Avec un tel bagage, la Latitude ne va certes pas caracoler en t�te des ventes. Mais si les monteurs de l'usine cor�enne de Busan font bien leur travail, elle ne risque pas non plus de d�shonorer le Losange. D'autant que la voiture semble destin�e � une carri�re assez courte : les ing�nieurs du Technocentre se penchent d'ores et d�j� sur le "vrai haut de gamme" de la marque qui sera, lui, d�clin�e de la Samsung SM7. Et l�, il s'agit d'une propulsion, dot�e de motorisations autrement plus prestigieuses, qui ouvrira sans doute une nouvelle page dans la longue histoire de Renault.

N'importe quoi...

La grosse berline hdg en Europe, c'est un micro-march� avec principalement la triade allemande (surtout Mercedes classe E).
En Europe, le seul pays qui achete toujours pas mal de berline hdg c'est Allemagne qui est assez pourvu en constructeur.

Regarder la taille du march� de la berline M2 et S en France ! Il se vend plus de clio que toutes les berlines r�unies !

Tous les g�n�ralistes s'arretent sur une berline M2 en Europe:
VW, Toyota, Ford, Opel, Peugeot, Honda avec des tarifs de 25 � 45 k�

Pour l'image, il vaut mieux sortir un coup�, une ultra-sportive, un cross-over qu'une berline papy � 50 000 euro.

La Lattitude, il va s'en vendre 2-300 par mois en France et 400-500 en Europe...
Le hdg Europe c'est Laguna+Espace c'est tout compl�t� avec qq voitures hdg "monde", Koleos-Latitude.

-----------------------------------------------------------------------------
Je rajoute que notre vision Europ�enne de berline M2/S = haut de gamme n'est pas vrai ailleurs.
Au USA, une toyota Camry, c'est vu comme une golf pas comme une voiture hdg.

Derni�re �dition par BarbiDoll le Jeu 26 Ao�, 2010 16:08; �dit� 1 fois

Guill_007

Jeu 26 Ao�, 2010 16:08

Ah, pour une fois que l�on est d�accord....

Felix

Jeu 26 Ao�, 2010 20:08

Pr�sentation sur le site Autobild.de aujourd�hui.

Dingue, les allemands aiment Renault, 57 commentaires, pas mal! Mais 11 comentaires positif, les reste... eh bien il sont �tonn�s de voir une Renault comme ca.

C`est vrai, elle est vraiment peu heureuse, l�assiette est bizarre, elle ne semble pas tr�s bien camp�e sur son chassis... et je parle des photos de la version qui sera vendue chez nous, avec grosses jantes et phares avec fond noir.

Chusky

Ven 27 Ao�, 2010 03:08

Bonjour, bon et ben, c'est bien triste tout �a : Renault a souvent �t� pour moi une r�f�rence en mati�re d'audace niveau design mais l�... Pas la peine de justifier le pourquoi du comment, la client�le vis�e, les seniors, etc, etc...
Non vraiment cette "voiture" est et restera longtemps la honte de la marque. L'audace dont je parlais est aux abonn�s absents et pour le coup, la marque fait preuve d'un v�ritable complexe du haut de gamme. Entre une Vel Satis iconoclaste et cette... bouse stylistique il y a un juste milieu que Renault a du mal � cerner ! Je me suis tap� quelques bonnes barres en lisant sur ce sujet des r�f�rences faites avec l'A6 et ses consoeurs germaniques
Allez Ghosn tu sort ! Il est temps pour Renault de tremper ses fouilles dans l'eau chaude et prendre un peu mod�le sur Citro�n ou autre. Dans la vie comme pour tout, soit on fait les choses � 100% soit on s'abstient (valable aussi pour Koleos). Le contexte �conomique n'y est pour rien dans la mesure ou les autres y arrivent bien... En attendant, beau travail de sape sur l'image de la marque ! Bordel, ce v�hicule et sa politique commerciale me d�goute ! C'est pour les seniors alors...

Ubuntu

Ven 27 Ao�, 2010 05:08

Merci pour les s�niors

Je trouve beaucoup de commentaires tr�s exag�r�s. Ok c'est pas super innovant, m�me pas du tout, mais de l� a parler de bouse, il un pas �norme.

L'ext�rieur on le connait d�j�, pas extraordinaire mais pas moche non plus, si on compare a la concurrence, c'est pas pire qu'une Passat, ou qu'une Mond�o.

L'int�rieur.
La planche de bord (SM5) est superbe rien a dire.
La version europ�enne est vraiment tr�s bien aussi et fait sans doute encore plus cossu, le seul regret c'est que la partie passager est sans doute trop d�pouill�, un insert alu ou autre n'aurait pas �t� de trop.

Maintenant on peut ne pas aimer, chacun ses gouts, mais le rapprochement avec la planche de bord dune Safrane moyen orient, au mieux c'est n'importe quoi au pire c'est de la mauvaise foi, ou alors on peut aussi bien faire la rapprochement de la planche de bord de la safrane avec n'importe qu'elle autre .

Il 'n y a pas moins de points communs qu'avec la Latitude europ�enne et niveau finition �a en est autant �loign�.

Derni�re �dition par Ubuntu le Ven 27 Ao�, 2010 05:08; �dit� 1 fois

Edpr

Ven 27 Ao�, 2010 08:08

Je te rejoins Ubuntu, m�me si je ne suis pas super fan de la pdb europ�enne (celle de la SM5 est plus valorisante sur les photos mais il faut voir en vrai...).

Et je voudrais dire et r�p�ter � tous ceux qui crachent leur venin stupidement que cette voiture si elle peut fort logiquement nous paraitre bien lisse et morose ne nous est pas destin�e directement. Juste comme �a il y a un paquet de personnes sur cette plan�te qui habite hors de France et hors d'Europe et beaucoup d'entre eux aiment ce style d'automobile car il leur permettra d'acc�der � un v�hicule statutaire qui ne correspond certes pas � un mod�le premium allemand mais qui constitue pour des budgets limit�s un premier passage vers le hdg.

En Europe de l'Ouest Renault a voulu que cette Latitude soit volontairement discr�te car elle a un double objectif qui n'est pas si difficile � comprendre, ne pas trop empi�ter sur la Laguna (peut-�tre pas l'objectif le plus simple si �a se trouve) et garder au catalogue de la marque un v�hicule "typ�" hdg � la place de... rien. L'image de Renault ne peut pas �tre �corn�e dans ce segment car elle n'en a tout simplement pas. Au contraire une image douce et sans vague (m�me si discr�te) pourrait se construire progressivement et permettre ainsi de proposer dans quelques ann�es un vrai v�hicule qui montera progressivement en gamme en gardant ses clients et en en attirant tr�s progressivement d'autres, bref une politique � long terme et pas des coups d'�p�e � l'emporte pi�ce.

dap

Ven 27 Ao�, 2010 09:08

Citation:

En Europe de l'Ouest Renault a voulu que cette Latitude soit volontairement discr�te car elle a un double objectif qui n'est pas si difficile � comprendre, ne pas trop empi�ter sur la Laguna (peut-�tre pas l'objectif le plus simple si �a se trouve) et garder au catalogue de la marque un v�hicule "typ�" hdg � la place de... rien. L'image de Renault ne peut pas �tre �corn�e dans ce segment car elle n'en a tout simplement pas. Au contraire une image douce et sans vague (m�me si discr�te) pourrait se construire progressivement et permettre ainsi de proposer dans quelques ann�es un vrai v�hicule qui montera progressivement en gamme en gardant ses clients et en en attirant tr�s progressivement d'autres, bref une politique � long terme et pas des coups d'�p�e � l'emporte pi�ce.

Bien vu!
J'ai moi m�me �mit la critique sur la politique hdg de Renault, en faisant le parall�le avec Audi, alors qu'en fait... ils sont peut-�tre effectivement en traind e faire la m�me chose

lmoustik

Ven 27 Ao�, 2010 09:08

Citation:

[/quote]

BarbiDoll

Ven 27 Ao�, 2010 10:08

Renault a enfin une gamme de v�hicule qui peut lui permettre de vendre en Chine ou m�me USA:
Fluence (compact car), Latittude (mid-size car), future-SM7 (Full-size car) et Koleos (SUV) (sans compter la gamme populaire: Logan/Sandero/Duster)

Derni�re �dition par BarbiDoll le Ven 27 Ao�, 2010 10:08; �dit� 1 fois

pezed

Ven 27 Ao�, 2010 11:08

ca fait un bon moment que renault est devenu un g�n�raliste lambda. C'est s�r que ca change de la volont� d'hier d'avoir des v�hicules d�cal�s que bcp semblent appeler de leurs voeux, mais je ne vois pas en quoi cette latitude est surprenante par rapport au v�hicules renault actuels : la m�gane 3 est m�ga consensuelle (d�j� d�mod�e, je dirais, mais c'�tait certainement voulu), la laguna 3 n'a rien pour la d�marquer vraiment � part un arri�re � hayon, le sc�nic 3 est bateau de chez bateau (m�me si je l'aime bien), la twingo est une petite voiture comme toutes les autres...

bref, rien de neuf sous le soleil, mais ca ne me surprend pas du tout, m�me si je regrette le temps de l'avantime (� chaque fois que j'en vois une, je bave sur mon volant de sc�nic...)

BarbiDoll

Ven 27 Ao�, 2010 11:08

Certains ont la m�moire courte, je regardais ce matin un bouquin avec toutes les Renault de la fin des ann�es 90. Ou �tait l'originalit� ?
La megane I, le scenic I, la clio II, la laguna I, la safrane n'avait rien d'original.

L'orginalit� c'etait qq mod�les depuis 20 ans: Vel Satis, Avantime (gros echec), Spider et � la rigueur la twingo � sa sortie (93).

La gamme actuelle a largement autant de mod�le originaux : kangoo bee pop, Wind, les RS, Laguna coup�...

C'�tait mieux avant...

Leouch

Ven 27 Ao�, 2010 11:08

Ce qui me "choc" sur cette voiture c'est la calandre.
Sans rentrer dans le d�bat identit� de marque, l'arri�re me plait beaucoup, le profil est sympa, l'interieur passe pas trop mal, � voir en vrai m�me si je trouve le plastique noir du dessus de la planche de bord trop pr�sent cot� passager mais la calandre fait vraiment rajout de derni�re minute et elle est bien trop imposante

Ubuntu

Ven 27 Ao�, 2010 12:08

La calandre c'est clairement l'�l�ment "bling bling destin� a en imposer, et a imposer cette voiture sur les march�s �mergeant, c'est vrai que je lui pr�f�re la modernit� des calandres "ferm�s" style Megane ou Laguna. Mais ce n'est pas pire que ce que l'on trouve sur certaines de ses concurrentes Allemandes.

godzilla75

Ven 27 Ao�, 2010 14:08

Pour moi les commentaires de Chusky sont exager�e. je quote Ubuntu...Monsieurs,nous la devons encore voir en vrais...patience...Pour autobild:je pense qui n'aiment pas Renault si sur 57 journalistes,11 sont au faveur de la Latitude....d'accord elle n'est pas une voiture exceptionelle,mais je n'ai pas des surprises sur les mauvais commentaires des allemands....ils me font rire ...attendons notre Latitude et puis nous la jujerons(espere qu'il se ecrit comme ��,pardonnez moi ).....

Guill_007

Ven 27 Ao�, 2010 15:08

Ce qui vont juger, ce sont les vrais (et rares ???) clients, qui, je l�esp�re, passeront commande pour Latitude.

godzilla75

Ven 27 Ao�, 2010 15:08

Naturellement Guill-007,mais juger une voiture est dire ma opinion...je dois encore la voir cette voiture en vrais..donc dire si " elle est belle" au "elle est orrible" au "elle est extraordinare" est un mon commentaire...est la meme chose de la juger,est normal...
exemple:le Koleos � des qualites sur route qui sont exceptionel,mais pour moi,n'est pas beau...est un juger,no?

Guill_007

Ven 27 Ao�, 2010 15:08

Tout ce que fait Renault est "extraordianire".

Ubuntu

Ven 27 Ao�, 2010 16:08

godzilla75

Ven 27 Ao�, 2010 20:08

Cher Guill-007....je sais bien que Renault est extraordinaire......Guill-007,Mais tu est serieux avec moi o non??
tu fait beaucoup de spirit...mah...bravo!!

Char Aznable

Ven 27 Ao�, 2010 21:08

Les photos permettent quand m�me de ce faire un avis sur cette voiture. Faut pas d�conner, il ne s'agit pas de vague gravure peut ressemblantes comme on en voyait dans les magazines des ann�es 1930. On parle ici de photos.

Personnellement, je ne la trouve ni belle, ni laide, simplement insipide, dans la lign�e de la Laguna III. La Calandre ressemble beaucoup � celle des Passat. A voir la qualit� de finition.

Si Renault serre ces prix, ils arriveront peut-�tre � en vendre quelques-une.

Je persiste � penser que Renault devrait essayer d'avoir un minimum d'unit� stylistique dans une m�me g�n�ration de voiture et se trouver une fois pour toute une identit� de marque.

cardream66

Ven 27 Ao�, 2010 23:08

Apres avoir lu quelque uns des commentaires je reste dubitatif!!

Je suis Renault depuis toujours ,toujours a l'affut d'une nouveaut� du losange mais la je me dis que vous y allez fort!!

je veux dire que cette voiture je la trouve pas mal au niveau de la ligne,on va dire c'est consensuel ,c'est assez valorisant surtout par rapport au prix qui devrait etre voisin a la Laguna mais vraiment la planche de bord est vraiment pas en accordance avec le vehicule!!

Comment Ubuntu tu peux dire que planche de bord est plus valorisante que la version mondiale alors qu'il ny a aucune recherche de style,de details,de materiaux(bois ,alu..),ce n'est en aucun cas valorisant ni haut de gamme!!!!

La planche de bord mondiale est bien mieux valorisante avec son dessin tout en elegance,ces inserts facon alu et bois,les joncs alu au niveau radio ou autre!!

La c'est au niveau d'une passat ou encore superbe skoda,508!!

Mais la version qu'on aura j'attends de voir ca mais c'est vraiment navrant!!

Renault fais les choses a moiti� est c'est ca surtout que je reproche!!

Quand je vois ce qu'est entrain de faire citroen je me demande quand Renault va se r�veiller !!

Char Aznable

Sam 28 Ao�, 2010 00:08

cardream66 a �crit:

Quand je vois ce qu'est entrain de faire citroen je me demande quand Renault va se r�veiller !!

Quand Ghosn, Pelata et Van Den Acker auront pass� le relais � des gens qui veulent vraiment faire quelques choses pour Renault.

larry.kubiak

Sam 28 Ao�, 2010 06:08

Van Den Acker vient � peine d'arriver chez Renault et n'a qu'une seule r�alisation � son actif : la DeZir qui a plut�t eu l'air de faire l'unanimit� ...
... donc je vois mal ce qu'on peut lui reprocher

BarbiDoll

Sam 28 Ao�, 2010 08:08

Char Aznable a �crit:

cardream66 a �crit:

Quand je vois ce qu'est entrain de faire citroen je me demande quand Renault va se r�veiller !!

Quand Ghosn, Pelata et Van Den Acker auront pass� le relais � des gens qui veulent vraiment faire quelques choses pour Renault.

Mais bien sur, on a vraiment des g�nies sur ce forum capable de remplacer tous les dirigeants de Renault

Cette voiture, elle a �tait faite pour plaire en premier � des cor�ens, � des russes... Tu n'a pas le bon gout universel.

La Laguna n'est aboslument pas insipide. Je vois aucune voiture sur le march� qui lui ressemble. Tu as le droit de pas aimer mais elle est pas banale:

Derni�re �dition par BarbiDoll le Sam 28 Ao�, 2010 09:08; �dit� 1 fois

Ubuntu

Sam 28 Ao�, 2010 08:08

Et puis franchement quand on voit ce qui ce faisait chez Renault quand Ghosn est arriv� aux commandes, on peut dire qu'il a bien fait progresser la marque m�me si tout n'est pas parfait.
On peut dire ce qu'on veut mais la latitude est certainement plus dans le coup au niveau design et finition que l'�tait une Safrane.
Quand on parle de voiture insipide moi je pense aux M�gane premi�re du nom, sans compter qu'elles �taient carr�ment largu�e niveau motorisation et finition, certainement pas a une laguna 3 qui pour moi a un dessin, certainement plus recherch� et travaill� qu'une Citro�n C5, une Passat ou une Ford Mond�o, qui sont au niveau de la latitude de ce point de vue.

Au moins aussi fade, que la latitude! Et encore ici elle est d�barrass� d'une bonne partie de ses chromes.
Alors oui la latitude ce n'est pas du pur jus Renault comme l'est la Laguna (qu'elle plaise ou pas) c'est pas au niveau de ce qu'attendent les amoureux de la marque, mais je pense qu'elle correspond tout a fait aux attentes des march�s pour lesquels elle destin�, regardez ce que font les Japonais niveau design sur ces march�s (m�me leur preniums), et vous comprendrez que cette voiture et exactement dans cette ligne.

Edpr

Sam 28 Ao�, 2010 08:08

Edpr a �crit:

Et je voudrais dire et r�p�ter � tous ceux qui crachent leur venin stupidement que cette voiture si elle peut fort logiquement nous paraitre bien lisse et morose ne nous est pas destin�e directement. Juste comme �a il y a un paquet de personnes sur cette plan�te qui habite hors de France et hors d'Europe et beaucoup d'entre eux aiment ce style d'automobile car il leur permettra d'acc�der � un v�hicule statutaire qui ne correspond certes pas � un mod�le premium allemand mais qui constitue pour des budgets limit�s un premier passage vers le hdg.

En Europe de l'Ouest Renault a voulu que cette Latitude soit volontairement discr�te car elle a un double objectif qui n'est pas si difficile � comprendre, ne pas trop empi�ter sur la Laguna (peut-�tre pas l'objectif le plus simple si �a se trouve) et garder au catalogue de la marque un v�hicule "typ�" hdg � la place de... rien. L'image de Renault ne peut pas �tre �corn�e dans ce segment car elle n'en a tout simplement pas. Au contraire une image douce et sans vague (m�me si discr�te) pourrait se construire progressivement et permettre ainsi de proposer dans quelques ann�es un vrai v�hicule qui montera progressivement en gamme en gardant ses clients et en en attirant tr�s progressivement d'autres, bref une politique � long terme et pas des coups d'�p�e � l'emporte pi�ce.

Faudra-t-il que je me cite toutes les deux pages

Ubuntu

Sam 28 Ao�, 2010 08:08

cardream66 a �crit:

Comment Ubuntu tu peux dire que planche de bord est plus valorisante que la version mondiale alors qu'il ny a aucune recherche de style,de details,de materiaux(bois ,alu..),ce n'est en aucun cas valorisant ni haut de gamme!!!!

La planche de bord mondiale est bien mieux valorisante avec son dessin tout en elegance,ces inserts facon alu et bois,les joncs alu au niveau radio ou autre!

Alors ce que j'ai dit exactement, c'est:
"La planche de bord (SM5) est superbe rien a dire.
La version europ�enne est vraiment tr�s bien aussi et fait sans doute encore plus cossu, le seul regret c'est que la partie passager est sans doute trop d�pouill�, un insert alu ou autre n'aurait pas �t� de trop. "
Sous entendue (pas �vident), elle fait plus cossue dans sa disposition, en opposition avec la version "SM5" qui fait plus moderne. Pour la finition qualit� des mat�riaux �a doit �tre de m�me niveau, mais il faudrait voir en vrai pour savoir si c'est au niveau des allemandes, en tout cas sur les photo �a n'a rien a envier aux meilleurs, et je trouve que ca fait m�me plus riche, et plus soign� qu'Audi, avec toujours ma r�serve c�t� passager.

Pour l'insert je le dis aussi c'est qu'ils manque c�t� passager...

Citation:

La c'est au niveau d'une passat ou encore superbe skoda,508!!

C'est d�j� pas mal comme r�f�rence, et exactement ce qu'on lui demande.

avantime75

Sam 28 Ao�, 2010 08:08

Je ne comprends pas tous les r�actions ultra n�gatives sur la Latitude! Certes, je pr�f�rais aussi les hdg d�cal�s de Renault (mon pseudo en dit long...), mais qualifier de bouse une voiture qui est s�rement pleine de qualit�s est � mon sens ex�g�r�.
Cette voiture est une oportunit� pour nous: puisque Renault a besoin de cette voiture � l'international, autant la vendre chez nous puisqu'elle peut se frayer un petit chemin dans notre gamme.
Nombre de constructeurs vendent des v�hicules tr�s discrets question design sans �veiller la moindre critique (Volkswagen, un bon paquet des Audi, certaines Toyota ou Hyundai...).
J'aurai aim� que Renault me refasse le coup de l'Avantime ou de la Vel Satis, mais dans un premier temps, il est plus judicieux de se concentrer sur les march�s de demain. En France et en Europe, Renault s'en sort pas mal, et de l'innovation, il va nous en offrir avec la gamme ZE...

Quant au fait qu'elle soit fabriqu�e en Cor�e, quoi de plus logique? C'est l� bas qu'elle se vend le plus.
D'un point de vue �conomique et �cologique, c'est tout simlement normal.

Char Aznable

Sam 28 Ao�, 2010 08:08

:

C'est facile de plaire avec une super-car. On verra ce que cela donnera sur une Twingo ou une Megane. De plus, cette calandre pinc�e incluant le logo ressemble au derni�re WV comme la Golf VI.

@ BarbiDoll :

C'est mon opinion. Je suis d�sol� qu'elle te choque. Mais je ne crois pas l'avoir pr�sent� de mani�re diff�rente que celle que vous utilisez tous pour pr�sentez les v�tres. Je ne comprend donc pas bien cette r�fexion :

"Tu n'a pas le bon gout universel."

Effectivement, je n'ai pas le "go�t universel", mais en m�me temps, je n'ai jamais pr�tendu l'avoir.

@ Ubuntu :

La Megane II, au design on ne peu plus affirm� � �t� un succ�s. Et c'�tait avant Ghosn.

Personnellement, je trouve qu'il y a bien plus de recherche stylistique sur la C actuelle, que sur cette Latitude.

Apr�s, je suis d'accord qu'elle vaut bien une Passat ou une Japonaise de la m�me cat�gorie.

larry.kubiak

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Char Aznable a �crit:

@ larry kubiak :

C'est facile de plaire avec une super-car. On verra ce que cela donnera sur une Twingo ou une Megane. De plus, cette calandre pinc�e incluant le logo ressemble au derni�re WV comme la Golf VI.

Tout � fait d'accord avec toi, donc on ne peut pas encore vraiment porter de jugements sur ce qu'apportera Van Den Acker � Renault

Ubuntu

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Char Aznable a �crit:

@ Ubuntu :

La Megane II, au design on ne peu plus affirm� � �t� un succ�s. Et c'�tait avant Ghosn.

C'est une voiture Le Qu�ment et je crois bien que tu fais partie de ceux qu'ils l'ont beaucoup critiqu� sur le forum, et quand je dis critiqu� le mot est faible.

Citation:

Personnellement, je trouve qu'il y a bien plus de recherche stylistique sur la C actuelle, que sur cette Latitude.

C5 pour moi c'est du m�me niveau, hormis la face avant effectivement plus r�ussi sur la C5, encore que je demande a voir la latitude en vrai.

Citation:

Apr�s, je suis d'accord qu'elle vaut bien une Passat ou une Japonaise de la m�me cat�gorie.

On est d'accord et c'est tout ce qu'on demande a cette voiture, encore que niveau pr�sentation int�rieur et finition elle semble un gros poil au dessus des Japonaises, tout comme la Passat.

Derni�re �dition par Ubuntu le Sam 28 Ao�, 2010 09:08; �dit� 1 fois

Char Aznable

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Quand ai-je critiqu� Le Qu�ment ???????

larry.kubiak

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Euuuuh ... le d�bat sur "Renault c'�tait mieux aaaavant" avec des morceaux de Le Qu�ment et de Ghosn dedans, on ne l'a pas d�j� eu une bonne centaine de fois d�j� ???

Zoom-Zoom

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

La comparer � une Passat �a frise le ridicule : elle vit ses derni�res semaines

Quant � l'int�rieur qui est � pleurer de banalit�, le comparer � une Hyundai ou une japonaise et dire que �a se vaut, d'accord, mais moi j'attends d'une Renault qu'elle fasse aussi bien qu'une Insignia ou une C5

Ubuntu

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Pour l'ext�rieur OK c'est fade on l'a d�j� dit, tout le monde est OK la dessus, mais pas pire que bien des concurrentes que pourtant personne ne critique.

Pour l'int�rieur c'est largement mieux que l'Insignia et m�me que la C5 et �a enterre pratiquement toutes les japonaises de la cat�gorie et des voitures comme la Ford Mond�o.

BarbiDoll

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Dire que cela est mieux c'est une affaire de (mauvais) gout:
http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20090917_0156/3.jpg

On verras bien ce que propose la Passat et tout le monde pourra comparer � Paris en octobre.
Encore une fois, ce n'est pas une voiture "image" contrairement � la Laguna Coup�.

Char Aznable

Sam 28 Ao�, 2010 09:08

Ubuntu a �crit:

Pour l'ext�rieur OK c'est fade on l'a d�j� dit, tout le monde est OK la dessus, mais pas pire que bien des concurrentes que pourtant personne ne critique.

En m�me temps, on est sur Planete Renault pas sur Planete autre marque.

Citation:

Pour l'int�rieur c'est largement mieux que l'Insignia et m�me que la C5 et �a enterre pratiquement toutes les japonaises de la cat�gorie et des voitures comme la Ford Mond�o.

Il faut savoir si on parle du design ou de la qualit� de finition.

[Safrane III] (L43) Latitude : un peu plus qu'une Laguna