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[Laguna II] Tuto : rabattre les r�tros � l'arr�t du moteur.

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ccezar2004

Jeu 15 Jan, 2009 16:01

Mins`95 a �crit:

tu as fait quoi ? quel systeme (apres l'arret ou la fermeture)? et comment ?

apres l'arret

ccezar2004 a �crit:

j'ai fait le tuto... pour rabbatre les retros comme dit dans le premier post... rien modifie...

mais.... je veut maintenant faire un truc pour inserer un "delay" au demarage du moteur de aprox 3 sec. pour ne pas charger trop la batterie... mais je doit panse comme le faire...

j'ai compris que pour la Lag III dans la position auto c'est pas auqune "delay"... il marche comme dans cet montage presente ici...

ccezar2004

Jeu 15 Jan, 2009 16:01

Micland16 a �crit:

Je vous pr�sente ma version � moi pour rabattre les r�tros automatiquement tout en conservant la possibilit� de les rabattre quand on le d�sire et cel� sans avoir besoin d'un inter.

Il y a tout de meme besoin de 4 relais, des relais doubles seraient l'id�al pour gagner de la place.

@+ Micha�l

j'ai pas compris exactement porqui utiliser 3 relais en plus a place d'un interrupteur... a la fin c'est le meme chose?

Derni�re �dition par ccezar2004 le Jeu 15 Jan, 2009 16:01; �dit� 2 fois

Micland16

Jeu 15 Jan, 2009 19:01

ccezar2004 a �crit:

j'ai pas compris exactement porqui utiliser 3 relais en plus a place d'un interrupteur... a la fin c'est le meme chose?

Salut "ccezar2004", pourquoi autant de relais ???

Et bien tout simplement car il faut obligatoirement ressortir la masse par la borne "4" du bouton s�lecteur, sinon c'est cramage des moteurs de rabattage � coup sur. En effet c'est le bouton s�lecteur des r�tros qui coupe l'alimentation par le bias de la masse "4", c'est donc une obligation de faire ressortir le courant en traverssant ce selecteur.

Perso j'ai utilis� un seul relais 4RT industriel pour gagner de la place

Mins`95

Jeu 15 Jan, 2009 20:01

Micland16 pourquoi ton montage ne marcherai pas sur multiplex� ?

e"t si tu sais pourquoi aurais-tu des id�es...

Micland16

Jeu 15 Jan, 2009 21:01

Mins`95 a �crit:

Micland16 pourquoi ton montage ne marcherai pas sur multiplex� ?

e"t si tu sais pourquoi aurais-tu des id�es...

Le branchement pour retro multipl�x� est beaucoup plus simple car il y a juste besoin de faire un shunt, il te suffit d'utiliser le montage suivant, avec ou sans l'inter => ca d�pend si tu souhaites pouvoir inhiber le systeme.

Mins`95

Jeu 15 Jan, 2009 21:01

oui mais je prefere ton montage le fait de pouvoir garder le controle sans l'inter... donc que modifier sur ton schema pour qu'il fonctionne en multiplex� ?

Micland16

Jeu 15 Jan, 2009 21:01

Mins`95 a �crit:

oui mais je prefere ton montage le fait de pouvoir garder le controle sans l'inter... donc que modifier sur ton schema pour qu'il fonctionne en multiplex� ?

Le montage ci dessus te permet bien de rabattre les r�tros automatiquement tout en conservant la possibilit� de les rabattre quand tu le d�sires. C'est juste que c'est beaucoup plus simple � mettre en oeuvre avec les retros multiplex� de ta Lag Initiale.

bno

Lun 09 Fev, 2009 18:02

bonjour, j'aurais voulu avoir 2 renseignement, en ce moment je regarde un scenic jade, est ce du multiplexer ou du non multiplexer ?

le schema de micland16 fonctionne t'il sur scenic non multiplexer et les branchement sont il les m�me ?

bno

Mar 17 Fev, 2009 09:02

personne ne sais ???

richards01

Dim 15 Nov, 2009 18:11

bonjour
attention aux sch�mas publi�s risque de mauvaises surprises
expression 1L9 2001

Derni�re �dition par richards01 le Ven 20 Nov, 2009 15:11; �dit� 1 fois

sellig513

Ven 20 Nov, 2009 11:11

bonjour
j ai voulu installer un relais pour les retroviseur et cela ne marchait pas j ai donc tout remis mais a present les retroviseurs ne se rabattent plus mais la commande r�glage fonctionne bien pour les deux retros!
quelqu un a t il un solution a me proposer sachant que je ne sais pas si il y a un fusible specifique et tout les accessoire ainsi que les vitres fonctionnent
un grand merci a celui qui pourrait m aider

richards01

Ven 20 Nov, 2009 13:11

bonjour selling513
tu as certainement gril� tes deux moteurs de r�tros
attention aux sch�mas sur les forums !!!
les moteurs fonctionnent en inversant la polarit� et sur les divers sch�mas que j'ai vu court jus assur�

richards01

Ven 20 Nov, 2009 16:11

Vous pouvez faire ce montage sans risque pour vos moteurs

sellig513

Ven 20 Nov, 2009 19:11

merci Richards je le saurais pour la prochaine fois maintenant il faut que je cherche deux moteurs de retro et la si quelqu un a une id�e peut etre dans les casses de voiture car neuf je ne sais pas si cela se vend!!
merci de vos lumieres et a charge de revanche on ne sais jamais!!!

richards01

Ven 20 Nov, 2009 19:11

voila le type de moteur
Mabuchi FK-280SA-16250

sellig513

Ven 20 Nov, 2009 19:11

merci de cette info mais sais tu ou l on peut se procurer ce moteur ?

richards01

Sam 21 Nov, 2009 09:11

tu peux trouver �a chez certains modelistes (JOUEF) qui s'en servent pour �quiper leurs mod�les r�duits (ex. voitures �lectriques...)

richards01

Sam 21 Nov, 2009 10:11

voila la fiche constructeur

Syl20

Mar 24 Nov, 2009 03:11

Je vois pas comment on peut griller un moteur en faisant un court-circuit.
Un fusible, oui; A v�rifier en 1er.
Ensuite v�rifier que le retour en arri�re est corect, sans faux contacts.

richards01

Mar 24 Nov, 2009 07:11

salut syl20
tu ne vois pas comment on peut griller un moteur !!!!
alors fais un essai avec deux bouts de fils
en position r�tros ouverts
tu branches un plus sur le fil beige et une masse sur le fil gris
et tu m'en diras des nouvelles
(� essayer seulement pour ceux qui veulent changer leurs moteurs)

Syl20

Lun 07 Dec, 2009 01:12

Je m'attendais � une explication, disons .... plus technique ...

En jetant un coup d'�il vite fait, j'ai cru voir qu'on inversait les polarit�s pour inverser l'ouverture/fermeture.... d�o� la difficult� � faire une fausse man�uvre.
Mais d�apr�s ton exp�rience �a doit quand ^m cramer un truc.

Faudra que je me penche l� dessus un peu plus s�rieusement ...

richards01

Lun 07 Dec, 2009 09:12

bonjour syl20

c'est sur que si tu respectes l'inversion de polarit� tu ne risquesrien
par contre j'ai constat� sur les sch�mas mis en ligne que le bouton alimentait les moteurs quelque soit la polarit� en sortie de relais , d'ou les courts circuits
en ce qui concerne le fusible, il a s'en aucun doute �t� con�u pour prot�ger la ligne de l'ensemble du r�tro (surement meme des deux r�tros) c'est � dire moteur de rabattement + d�givrage + orientation
mais pas pour prot�ger l'inversion de polarit� d'ou "cramage des moteurs avant le fusible"
comme pour un autoradio que tu auras mal branch�, il grillera avant le fusible de protection car ses composants �lectrniques seront plus faibles que le fusible

A+

Renier

Ven 30 Avr, 2010 13:04

Hi,

Sorry for my English, my French is very bad....

I've been reading this great topic as I would like to install folding mirrors on my Laguna II ph2 (08/2005). It does not have them unfortunately

Does anyone know if it is possible to install the folding mirrors afterwards?

Do you know if the main connector of the wiring loom below "R153" could be connected in my car?
If that is possible, I could try to get hold to such a wiring loom from an Laguna Initiale version and get some folding mirrors and a switch ("bouton routatif"). and make it work??
Thanks for your help!!

Renier, The Netherlands

Derni�re �dition par Renier le Ven 30 Avr, 2010 13:04; �dit� 4 fois

fs1

Jeu 03 Juin, 2010 10:06

schematique;

pcb

autre cot� pcb

Derni�re �dition par fs1 le Jeu 03 Juin, 2010 10:06; �dit� 1 fois

pedro78200

Administrateur

Jeu 03 Juin, 2010 12:06

ca, ca m'int�resse (d'autant plus que mon bouton commence � �tre fatigu�!!)

Peux tu en dire un peu plus car juste la photo et le sh�ma me parait peu pour comprendre! (ou plutot pas envie de chercher � comprendre le montage!)

D'avance merci

pedro78200

Administrateur

Jeu 03 Juin, 2010 12:06

ce systeme fontionne ainsi : ?
insertion carte --> ouverture
retrait carte --> fermeture

j'avais planch� l'�t� dernier sur un fonctionnement tel que:

insertion carte --> ouverture r�tro
retrait carte --> rien
fermeture centralis� de la voiture --> fermeture des r�tro

malheureusement le sch�ma est rest� sur papier et je n'ai jamais prit de temps pour le r�aliser

fs1

Jeu 03 Juin, 2010 12:06

le probleme que je voyais en touls solutions possibles est que le voltage reste a la moteur, donc le moteur va se detruire... donc on doit trouver un solution, moi j'ai fait le schematique, qu'est-ce que ca fait:
*au moment qu'on ouvre la voiture (verouillage centrale) les retroviseurs ouvrent
*au moment qu'on ferme, les retroviseurs ferment
*mais pas au cas qu'il y a "plus apres contact" parce que ca peut etre que le verouillage automatique est activ� (quand on roule)
*le puls pour ouvrir passe le 4047 et cela fait une pulse d'environ 6 secondes (dependant du C et R) et apres la pulse disparue
*cette pulse va vers un transisteur qui fait contact au relais, donc apres ce 6 secondes le voltage est disparu au moteur

il y a seulement 9 fils a connecter;
*gnd: masse
*+12v na contact: +12V apre contact
*cv open puls: la pulse +12v qui ouvre
*cv sluit puls: la pulse +12v qui ferme
*naar motor (- opent): on doit couper les fils vers le moteur et connectez le fils du moteur ice (masse pour ouvrir)
*origineel motor (- opent): l'autre cote de ce fils doit etre onnect� ici
*naar motor (- sluit): masse pour fermer (l'autre fils du moteur)
*origineel motor (-sluit): autre cot� (masse pour fermer)
*+12V: 12v permanant

excusez le francais, je suis flamands

pedro78200

Administrateur

Jeu 03 Juin, 2010 12:06

hum...

as tu pens� � vendre la carte �lectronique?

Autant ne pas r�inventer ce qui existe!

par contre l'option couper les fils ne me plait pas trop!

fs1

Jeu 03 Juin, 2010 12:06

oui, je les vends, pour plus d'info vous pouvez m'envoyez un e-mail

le couper est n�cessaire, comme ca quand rien se passe, les functions normals restent, et quand le relais fait contact les fils originaux ne sont plus connect�s, donc le pcb n'a pas d'influence aux electroniques originaux de la voiture

rochman

Mer 05 Jan, 2011 18:01

Bonjour,quelqu'un sait il comment se fait l'arret du mouvement de fermeture ou d'ouverture des r�tros,(temporisation,fin de course,d�tection de l'augmentation de l'intensit�e en but�e).
ceci pour savoir si les retros restent sous tension en fin de course.
merci de vos r�ponses

invite

Lun 17 Jan, 2011 09:01

Lo�c a �crit:

Bon apr�s des mois de recherches, j'ai enfin r�ussi � faire un syst�me pour automatiser le rabattage et d�ploiement des r�tros ext�rieurs de ma Lag II en fonction de l'�tat du moulin.

Salut,

Tr�s bon tutorial, bravo !
Est-ce que la manipulation est r�alisable pour ma voiture stp (voir signature).
Si oui, le lien que tu donnes chez Conrad n'a plus en disponibilit� ton relais. Peux-tu me donner un lien o� je peux l'acheter ou un autre mod�le si compatibilit� il y a ?

Merci par avance

Bonne journ�e

bobkorn

Ven 10 Jan, 2014 15:01

Lo�c a �crit:

Maintenant il reste � voir le fonctionnement du syst�me sur une Lag non �quip�e de r�tros multip�x�s (mais rabatables electriquement quand m�me), donc les non initiales.

Le fonctionnement du bouton rotatif est le m�me mais les branchements sont diff�rents.
Le bouton rotatif dans ce cas se comporte comme une bascule entre 2 fils : un pour d�ployer et un pour rabattre.

Notre relais ne doit plus servir que de simple interrupteur mais de bascule. Mais dans ce cas, il peut y avoir un m�lange de position si on ne fait pas attention. Je m'exlique, sur initiale, la commande �tait simple (ouvert ou ferm�) alors que sur les r�tros normaux, on peut avoir le bouton sur une position 5&1 et le relais en 5&10 donc source de probl�me.

Pour r�sourdre ce soucis, il faut placer l'interrupteur inhibiteur en amont et basculer le fil 5 (rouge) soit vers le relais soit vers le bouton rotatif. Cela impose ici de couper ce fil, mais comme ce fil sert aussi � 'ajustement des miroirs, on peut penser qu'on ne pourra r�gler les miroirs qu'en position manuelle.

Alors, on sait maintenant que r�tros d�ploy�s=contact 5&10 alors que r�tros rabattus= contact 5&1.
De m�me, au repos le relais mets en contact ses broches 30 et 87a, et sous tension mets en contact ses broches 30 et 87.
Il faut donc relier le contact 10 avec la broche 87 d'une part et le contact 1 avec la broche 87a

Sch�ma d�finitif:

Voila, n'ayant de Laguna "standard" sous la main je n'ai pu test� ce montage, mais je suis persuad� que c'est fonctionnel.

Pour ceux qui veulent des d�tails electriques, j'ai fait un scan de la RTA:L�

merci

Derni�re �dition par bobkorn le Lun 13 Jan, 2014 15:01; �dit� 2 fois

picator

Lun 22 Fev, 2016 05:02

Micland16 a �crit:

Mins`95 a �crit:

Micland16 pourquoi ton montage ne marcherai pas sur multiplex� ?

e"t si tu sais pourquoi aurais-tu des id�es...

Bonjour � tous.
Je m'abonne � ce fil.
Je cherche � appliquer cette fonction � une clio4 estate diesel de 2014, certainement multiplexe.
Amities.

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