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[Scénic II] Détecteurs main libre qui se mettent en veille.

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Lun 13 Sep, 2004 23:09
J'ai remarqué quelque chose sur mon Scénic. A chaque fois que je le laisse plusieurs jours sans tourner et surtout sans ouvrir les portes (env. 2/3 jours), les détecteurs main libre dans les poignées des portes semblent se mettre en veille. J'ai beau passer la main derrière la poignée: rien ne se passe. Pour arriver à ouvrir, il faut que je tire sur la poignée et là, tout s'ouvre. Si je referme et que je réessaye d'ouvrir, tout remarche comme d'habitude. Je pense que ça serait logique qu'ils se mettent en veille au bout d'un certain temps pour économiser la batterie mais j'ai toujours un doute.
Avez-vous remarqué la même chose sur les vôtres et est-ce normal ?


Edité pour mise en conformité titre ( Rythie ) .
Dernière édition par snap1 le Mar 14 Sep, 2004 10:09; édité 1 fois
Lun 13 Sep, 2004 23:09
oui !

en fait je remarque surtout ce phénomène qd il pleut,

il faut passer la main une 1ere fois pour le réveiller
et au 2e passage c bon
Douggy
Membre d'honneur
Lun 13 Sep, 2004 23:09
Je crois qu'ils en parlent dans le manuel. Au bout d'un moment (qq jours), le "main libre" se desactive
Lun 13 Sep, 2004 23:09
oui pour éviter de pomper sur la batterie
par contre pour les 1eres laguna, je ne sais pas si c'était géré comme çà :?
Mar 14 Sep, 2004 08:09
Douggy a écrit:
Je crois qu'ils en parlent dans le manuel. Au bout d'un moment (qq jours), le "main libre" se desactive


Ah bon ???

ça me fait penser à l'eau en poudre...

Douggy, quel chapitre du manuel parle de cette "affaire"... ?

Mar 14 Sep, 2004 10:09
Pourtant je m'étais agacé la 1ère fois en passant la main plusieurs fois et ça ne s'est ouvert qu'en tirant la poignée, mais je vais réessayer.
Par contre, si c'est vraiment repris dans le manuel, ils n'avaient qu'à le donner à la signature du bon de commande, comme ça avec leur délai de livraison, j'aurais eu tout le temps de bûcher cette bagnole.
Douggy
Membre d'honneur
Mar 14 Sep, 2004 10:09
georges a écrit:
Douggy a écrit:
Je crois qu'ils en parlent dans le manuel. Au bout d'un moment (qq jours), le "main libre" se desactive


Ah bon ???

ça me fait penser à l'eau en poudre...

Douggy, quel chapitre du manuel parle de cette "affaire"... ?


Oula, j'ai pas le manuel sur moi .. je regarde ce soir...
Mar 14 Sep, 2004 10:09
Faut peut-être que je révise un peu... mais il me semble que cet équipement est un système inductif à transpondeur
qui ne consomme (pas gd chose en plus) qu'après détection magnétique.

Ca voudrait dire que jusqu'à détection "de la main porteuse de carte ML" l'équipement voiture ne consomme "rien".

Ce n'est qu'après l'information donné par l'inducteur d'une porte que la machinerie a besoin d'une énergie significative (identification radio avec la carte, ouvertures...)

il n'y aurait donc pas besoin de mise en veille des senseurs.

A vérifier.
Mar 14 Sep, 2004 10:09
En tout cas moi, je suis déjà resté 2 semaines sans utiliser l'Espace et l'ouverture s'est faite en main libre immédiatement au 1er passage de main donc je pencherais bien pour l'explication de Georges.

Sam 18 Sep, 2004 19:09
Dimanche dernier j'ai fermé ma Laguna II en main libre et une semaine après, c'est à dire ce matin, lorsque j'ai mis la main derrière rien ne s'est passé... j'ai tiré sur la poigné, pareil, j'ai du l'ouvrir avec la télécommande.

J'ai vraiment l'impression qu'il y a une veille (peut-être que ça été modifié récemment?????)

Je vais reéssayer cette semaine pour être sûr que je n'ai pas rêvé en la fermant en main libre.

DID2C
Sam 18 Sep, 2004 19:09
C'est l'escalade !

Ce que tu dis va encore plus loin que ce que dit snap1 à l'origine du post :

Lui dit que le système "mains libres" se mettrait en veille après un certain temps, mais se réactiverait "par magie" en tirant sur la poignée...
La voiture s'ouvre donc sans détection de proximité de la main par les senseurs...

Toi tu dis qu'après ce "certain temps" il faudrait reprendre la main avec la télécommande, bouton "cadenas ouvert", comme si on avait fait la "super-condamnation avec le bouton "cadenas fermé".
La voiture a donc "oublié" qu'elle s'est verrouillée toute seule qq jours auparavant...

Je n'ai pour ma part constaté ni l'un ni l'autre : les portes se sont toujours ouvertes en détection "mains libres" quelque soit la durée inter-ouvertures.
Sam 18 Sep, 2004 20:09
georges a écrit:
Faut peut-être que je révise un peu... mais il me semble que cet équipement est un système inductif à transpondeur
qui ne consomme (pas gd chose en plus) qu'après détection magnétique.
A vérifier.


Dans documentation VS chapitre 1 page 7, il est dit: " Si vous n'utilisez pas votre voiture pendant 1 long moment, 3 semaines" (3 semaines sans ma VS, trop triste), "il est recommandé de verrouiller en appuyant sur le bouton 2 (verrouillage manuel) plutôt qu'avec le bouton 3 (verrouillage auto) pour ne pas risquer de décharger la pile"
Dim 19 Sep, 2004 06:09
FanFan a écrit:
...Dans documentation VS chapitre 1 page 7, il est dit: " Si vous n'utilisez pas votre voiture pendant 1 long moment, 3 semaines"il est recommandé de verrouiller en appuyant sur le bouton 2 (verrouillage manuel) plutôt qu'avec le bouton 3 (verrouillage auto) pour ne pas risquer de décharger la pile"


Je ne comprends pas bien parce que je lis dans le manuel (Espace IV) :

- Le bouton 3 sert à l'éclairage à distance.
- Si on veut ouvrir ou fermer en "manuel" on appuie sur 1 et 2.
- Il n'y a pas de bouton de verrouillage "Auto", c'est le système lui-même qui commute dans ce mode à chaque remise sous contact de la voiture.
je ne vois d'ailleurs pas comment une mise en veille serait un moyen d'économiser la pile de la télécommande....
- Conseil d'avoir une pile en état pour activer la reconnaissance voiture-carte ou activer le mécanisme d'ouverture-fermeture.

la consommation de courant de la carte par elle-même est de l'ordre du microampère (d'où la durée de deux ans pour la pile) ; et la batterie de la voiture n'assure que la reconnaissance hertzienne en cas d'approche.
Négligeable sur le plan énergétique.

Dim 19 Sep, 2004 09:09
Je vais réessayer cette semaine car quand je suis rentré de vacances dimanche dernier j'etais resté en main libre tout le temps.... maintenant j'ai peut-être changé d'avis lors du dernier voyage!!!! mais si je me souviens bien j'ai volontairement fermé la voiture en main histoire de voir sur une semaine.....
Donc un 2ème tests s'impose... pour valider.

Une fois, le commercial m'a dit qu'il y avait sur la Laguna un système de mise en veille "poussé" au bout de 48h pour réduire la consommation de la batterie. Peut-être que ça été mis récemment sur les nouvelles Renault. Un jour, avant d'acheter la Laguna, j'ai lu dans un magasine sur les voitures d'occasion, qu'ils repprochaient au Laguna Haut de gamme (cad bardées de toutes les options électroniques) d'une mise à plat de la batterie prématurément au bout de 2semaines d'arrêt.... c'était en point rouge. Renault étant surement au courant, ils ont peut-être fait qq chose?

De toutes façons c'est pas génant cette désactivation en mode normal. Comme ça le conducteur sait toujours au bout d'une semaine dans quel état se trouve son système de fermeture. Moi ça ne me choque pas; suffit de la réactiver à la prochaine fermeture.

Bref j'attend encore 1 semaine pour confirmation.

DID2C
Dim 19 Sep, 2004 10:09
Ca ne me choquerait pas non-plus, mais ni le manuel, ni 5 mois d'expérience démontrent l'existence d'un tel processus.

L'intérêt de cette discussion est de consolider ce qui est pour qu'on le sache une fois pour toute :
Mains-libres constant ou désactivation temporisée.

Ne nous perdons pas en conjectures : DI2C propose de refaire l'exercice, on attend tes conclusions. Merci.
Dim 19 Sep, 2004 10:09
LE systeme se met efficetivment en veille ( je suis pas sur mais il me semble 72h). La detection de la carte est alors interrompue. Un capteur dans la poignée detecte la volontée d'ouvertue de la porte et ré-active la detection. IL faut donc effectivement tirer la poignée et repasser la main devant les capteurs infra-rouges pour ouvrir l'auto.
J'ai lu ça il y a peu pour le main libre des meganes et scenic. A l'occas je fouille pour Laguna, et autres
Lun 20 Sep, 2004 08:09
En tout cas pour l'Espace c'est clair que non : il n'y a pas ce système de veille.

Lun 20 Sep, 2004 08:09
Hier soir, je l'ai fermée en main-libre, cette fois j'en suis sûr.... Je dois la reprendre vendredi soir.. on verra.

DID2C
Lun 20 Sep, 2004 10:09
+1 pour le scénic: au bout de quelques jours le main libre ne marche plus, il faut ouvrir avec la carte ou tirer sur la poignée pour qu'il se réveille.

Il suffit de le savoir c'est tout, je préfère ça à 'plus de batterie'

Pascal
Lun 20 Sep, 2004 16:09
J'ai déjà remarqué plusieurs fois sur ma Lag de début 2003 le phénomène en question au bout de 2 ou 3 jours sans utiliser la voiture. besoin de tirer une poignée de porte puis de la ralacher avant que tout veuille bien s'ouvrir.

Peut-être est-ce une "évolution" sur les Lag...
chichi1er
Modérateur PR
Mar 21 Sep, 2004 07:09
piotr a écrit:
J'ai déjà remarqué plusieurs fois sur ma Lag de début 2003 le phénomène en question au bout de 2 ou 3 jours sans utiliser la voiture. besoin de tirer une poignée de porte puis de la ralacher avant que tout veuille bien s'ouvrir.

Peut-être est-ce une "évolution" sur les Lag...


+1

Chichi1er....

Mer 22 Sep, 2004 19:09
Z'en parles pas dans le manuel de ce système de veille pour le Scénic 2.
Reno aurait pu être inspiré pour la carte main libre : Une batterie au lieu d'une pile est qui se recharge en cours de route de temps en temps quand on met la carte dans le logement de la voiture le tout par induction.
Mer 22 Sep, 2004 19:09
2ans de vie pour cette pile laisse quand même une bonne latitude pour le remplacement non ?

Porte-t-on des montres à quartz à batteries ?

Et la vocation d'une carte "mains-libres" est d'être dans la poche et non-pas dans le lecteur. Donc à moins de les avoir à induction...

Je ne vois pas où est le problème dont au sujet duquel onkoz.
Mer 22 Sep, 2004 19:09
Je pencherais plutôt pour un disfontionnement du système.

J'ai ça de temps en temps sur la porte arrière gauche, obliger de tirer sur la poignée pour qu'elle se déverouille. Alors que les autres portes déverouillent normalement.

Donc si la porte chaufeur ne déverouille pas en passant la main, ne pas tirer sur la poignée, mais d'abord essayer les autres portes.

Car le soi-disant système de veille ::reflexion::
Mer 22 Sep, 2004 20:09
Pascal59 a écrit:
Z'en parles pas dans le manuel de ce système de veille pour le Scénic 2.
Reno aurait pu être inspiré pour la carte main libre : Une batterie au lieu d'une pile est qui se recharge en cours de route de temps en temps quand on met la carte dans le logement de la voiture le tout par induction.


c'est exactement comme ça que ça fonctionne !!!!
la pile n'est là que pour le fonctionnement par touches ouverture / fermeture.

Mer 22 Sep, 2004 20:09
J'ai remarqué également que la porte ne s'ouvre que si on vient saisir la poignée par le dessus et qu'elle refuse de s'ouvrir si la main passe d'abord par le dessous.
Mer 22 Sep, 2004 21:09
laguna59 a écrit:
Pascal59 a écrit:
Z'en parles pas dans le manuel de ce système de veille pour le Scénic 2.
Reno aurait pu être inspiré pour la carte main libre : Une batterie au lieu d'une pile est qui se recharge en cours de route de temps en temps quand on met la carte dans le logement de la voiture le tout par induction.


c'est exactement comme ça que ça fonctionne !!!!
la pile n'est là que pour le fonctionnement par touches ouverture / fermeture.


Laguna59, je crois que Pascal59 voulait parler de la recharge par induction d'un accus contenu dans la carte (au lieu d'une pile).
Mer 22 Sep, 2004 21:09
Extrait d'une doc pour scenic:

Extrait d'une doc pour Laguna:

Voilà c'est clair et pas d'autres interpretations possibles
Taz :::
Jeu 23 Sep, 2004 07:09
Bonjour,

Et bien voilà..... j'ai enfin confirmation. Hier soir j'ai eu besoin de la Laguna pour faire qq courses, donc je n'ai pas pu attendre une semaine!!!!
J'avais fermé ma voiture en main-libre dimanche soir vers minuit..... d'où un temps de 68h de veille. J'approche de la voiture et passe la main; rien ne se passe.... je tire la poigné et relance et sort la main et remrt la main; rien..... je fais pareil avec la porte arrière; rien..... avec le coffre rien......
J'ai eu beau tout faire la fonction main-libre est bien désactivée.... et non en veille.
Donc sur mon modèle Laguna 05/2004 la veille n'existe pas.... c'est une désactivation.

DID2C

Ven 24 Sep, 2004 18:09
ou une carte deffectueuse .
La mienne est de janvier 2004 et ça fonctionne donc je vois pas pourquoi ça fonctionnerai avec les autos vendues les mois impairs et pas sur celle des mois pairs.
Sam 25 Sep, 2004 08:09
bon moi aussi j'ai testé : j'ai bein dû tirer une fois la poignée puis repasser la main devant le capteur pour réactiver le systeme et ouvrir la voiture !
Sam 25 Sep, 2004 09:09
Pour en finir, je crois que Thierry a clairement donné la réponse : Il existe bien un mécanisme de temporisation d'activité sur les poignées de portes des voitures équipées du système mains-libres.

Je pense aussi qu'il équipe tous les véhicules muni de ce système.

Le tout est de se rendre compte chacun sur quel délai il est réglé, puisque tout est configurable.

Personnellement, je viens de faire un essai après 48 h. et l'ouverture "directe" est toujours activée.

------------------------------------------

Pour finasser encore un peu les avatars de la carte ML :

Quand on est dans le mode ML, le fait de refermer une vitre par l'extérieur repasse la config dans le mode "manuel".
Les senseurs ne seront plus actifs et il faudra donc utiliser le bouton "cadenas ouvert" pour ouvrir les portes, jusqu'au prochain redémarrage ou nouvelle introduction de la carte dans le lecteur.
Dim 20 Mar, 2005 22:03
Je viens de constater qu'en l'espace d'une semaine, deux de mes boutons de verrouillage central ont lâché successivement: l'avant gauche et l'arrière droit.
Ce n'est pas une question de pile de la carte car j'ai sorti celle de réserve qui ne me sert jamais et ça ne ferme pas mieux.
Les portes correspondantes par contre se déverrouillent parfaitement avec le capteur de main sur la poignée. Bizarre.

J'utilise alors les autres ou la carte pour fermer la voiture en attendant de prendre rendez-vous au garage.

Lun 28 Mar, 2005 18:03
kiko, ton pb ressemble à ce dont a discuté pour la Mégane berline
[u=https://www.planeterenault.com/forum/viewtopic.php?p=135990&highlight=#135990]ici[/u]

sur la mienne, ils ont changé les 2 capteurs qui déconnaient alors que l'un des d'eux s'étaient remis à fonctionner juste avant le rdv au garage
Lun 28 Mar, 2005 22:03
Bonsoir à tous
SUr laguna et velsatis le système de main libre se désactive complètement si il n'est pas utilisé pendant un certain temps.
Sur megane II les les capteurs optique se mettent en veille au bout de 72h00.
willy
Lun 25 Sep, 2006 12:09
Bonjour à tous

J'ai déjà observé ce phénomène de désactivation de détection de la carte au bout de plusieurs jours de non utilisation de ma Mégane II de mai 2003.

Ces derniers temps, j'observe le même comportement (obligé de tirer une première fois la poignée à fond pour réveiller/déverrouiller et une deuxième fois pour entrer). Pourtant j'utilise le voiture tous les jours.

Quelqu'un pourrait-il me dire de quoi ce problème pourrait venir ?

Pourrait-on, à votre avis, partir sur l'hypothèse que c'est un capteur optique qui indique toujours que quelque chose est présent ? Si oui, comment peut-on accéder aux capteurs pour les nettoyer ? en enlevant le bout de plastique foncé situé derrière la poignée, en déposant la garniture intérieure ?

Merci pour vos indications
Lun 25 Sep, 2006 17:09
salut

megane 2 et scenic 2 ont leur systeme qui passe en veille au bout de 72 heures .On a un contacteur de reveille sur la poignée ,C'est pour ça qu'il faut la tirer pour que le systeme se remtte en route .

a plus

jeanfrederic

Lun 25 Sep, 2006 18:09
Sauf que quand il tiré dessus à chaque fois c'est que le capteur a un problème.

Coteck l'avait très bien expliqué mais je ne retrouve plus le topic
Lun 25 Sep, 2006 18:09
Oui, je confirme Morex, le systeme passe en veille apres 72H pour des raisons de consommation.

Sous ce délai, si il est nécessaire de manipuler 2 fois la poignée, un capteur optique est alors en défaut sur le véhicule, souvent une présence de condensation.
le coté passager est en série, sur le coté conducteur les deux capteurs sont indépendants .

J'avais pris le temps d'expliquer plus clairement le principe sur un autre topic que je ne retrouve plus ...
Lun 25 Sep, 2006 21:09
Un conseil pour régler mon problème sans passer par la douloureuse case concession ?

Faut nettoyer les capteurs optiques ? Pour y accéder quel est le meilleur moyen ? démonter le bout de plastique fumé ou démonter l'habillage de porte ?